Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Nazwa użytkownika: Hasło:
Strony: « 1 2 3 4   Do dołu

Autor Wątek: Oświetlenie LED inaczej  (Przeczytany 12532 razy)

nano cube

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 232
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #45 dnia: Luty 15, 2017, 23:09:10 23:09 »

W uzupełnieniu tego co kolega Maciek napisał powyżej.
Oczywiście nikt nie powiedział, że to oświetlenie jest tanie jeśli dobierze się sprawdzone taśmy, to tak samo jak wartościowe dla roślin  rury T8 czy T5 kosztują nie mało, ale można przecież kupić substytut w leroy czy castoramie i też świeci, to samo z taśmami led :).
Tu poniżej opracowanie taśm do uprawy roślin firmy Neonica



pozdrawiam i do usłyszenia
Zapisane

MaciekMM

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 197
    • PrzyjacieleBonsai
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #46 dnia: Luty 16, 2017, 10:57:26 10:57 »

Super Piotrze, że zwróciłeś uwagę na "nasz" produkt - składany w Polsce. Jakość ponoć zacna (między innymi diody Osram i Samsung), choć okupiona oczywiście ceną. Również trwałość ponoć (nie , lepsza ze względu na podkład (miedziowy) i zastosowane rezystory. Najbardziej mi odpowiadający wariant to diody na fazę wzrostu. Miałbym chęć je po testować, ale po pierwsze niestety nie spotkałem się z możliwością zakupu ich na metry, a i cena (około 40-50 zł/m) nie jest mała. Jak czytałeś (dzięki za odwiedziny i wypowiedź w temacie) w "nie akwarium" zastosowałem jako główne oświetlenie diodą o pełnym (jak dla roślin) spektrum, ale w związku, z tym że produkt był niezbyt drogi (75 zł za diodę + dedykowany zasilacz + transport) nie mam pewności co do faktycznej charakterystyki produktu. Podobnie jak Ty chciałem przetestować ten typ diody, który również nie do końca jest pochlany. Całość dopalam (głównie dla oka) 865 obecnie Polamp. Ze względu na niską jednak zawartość pasma niebieskiego w tych świetlówkach będę je zamieniał na inne nowe. Miałem nawet pomysł na zastosowanie tylnej Narva Świetlówka Colour Blue2 18W/0182 a przedniej zwykłej 865. Charakterystyka tejże Narva Świetlówka Colour Blue2 18W/0182:
https://www.google.pl/search?q=Narva+%C5%9Awietl%C3%B3wka+Colour+Blue2+18W/0182&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjEyvOAuZTSAhWEkiwKHVR0D2wQ_AUICCgB&biw=1440&bih=766#imgrc=ffDT0SBXmvgVjM:
Nie wiem jednak, jak to będzie wyglądać i czy nie będzie za niebiesko :-)
Zapisane
MitsuManiak BonsaiManiak

nano cube

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 232
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #47 dnia: Luty 16, 2017, 11:28:51 11:28 »

Kolego Maćku a ja bym się skłonił przy Twojej aranżacji do wykorzystania np czegoś takiego:
http://allegro.pl/zarowka-led-grow-15w-2-1-2-gu10-uprawa-roslin-hps-i6717397120.html
a dlaczego?
-bo prostota montażu, zero kombinacji i przeróbek
-bo energia wypromieniowana tam gdzie jest potrzebna i wykorzystana prawie w 100% a nie jak przy rurze w około 25% i nie trzeba co 6 m-cy wymieniać
-bo spectrum dobrane do konkretnej grupy roślin
-ważne 2lata gwarancji a to przy takich nie tanich zabawkach to chyba dużo - zawsze można się podroczyć ze sprzedawcą bo nie ingerujesz w jej budowę.
Oczywiście do niczego nie namawiam ale może warto spróbować i tą drogą pójść, bo z tasmami to troszkę taniej ale więcej zabawy, dodatkowo biorąc pod uwagę to że sprzedawca jest solidny i karta informacyjna dodtyczy tego co się kupuje a nie teorii a z tym niestety  różnie bywa.
pozdrawiam


Zapisane

MaciekMM

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 197
    • PrzyjacieleBonsai
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #48 dnia: Luty 16, 2017, 12:46:20 12:46 »

Dziękuję bardzo za link do oświetlenia. Przytoczone przez Ciebie argumenty odnośnie właściwie wszystkich aspektów sprawy są jak najbardziej słuszne. Skłoniłbym się do zakupu takiej "żarówki" oczywiście, ale:
Jak pisałem sporo (chyba nawet wystarczająco) światła tzw czerwonego dostarcza mi dioda o pełnym spektrum.
Potrzebuję jedynie zwiększyć ilość w widmie niebieskim a proponowana powyżej ma znów stosunek czerwonego 3:2 niebieskiego. Nie wiem dlaczego w tytule aukcji jest 2:1:2 i co to miałoby oznaczać.
Gdybym nie miał żadnego oświetlenia i zaczynał budować oświetlenie to faktycznie wybór mógłby paść na tę właśnie "żarówkę" i byłoby mniej zabawy, a i gwarancja :-) Zwrócę jeszcze uwagę na jeden fakt - oświetlenie tego typu służy głównie do doświetlania, a nie do całkowitego zastąpienia światła słonecznego.
Zastanawiałem się nad przejściem na 2 x T5, ale chyba szkoda zachodu, jeśli rośliny rosną zadowalająco :-)
Jedyne co muszę jednak poprawić to temperatura pod częścią gdzie rosną fikusy ( będzie aktualizacja po niedzieli, gdyż przyszedł już kawałek przewodu grzewczego :-) )
Zapisane
MitsuManiak BonsaiManiak

nano cube

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 232
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #49 dnia: Luty 16, 2017, 13:44:08 13:44 »

Hey
też myślę że przejście na 2xT5 to szkoda kasy i zachodu związanego z przerabianiem.
A może w takim razie zastosować to :
http://allegro.pl/swietlowka-led-plant-blue-roslin-30cm-akwarium-i6302051623.html
-koszt nie wielki w stosunku do sugerowanej wymiany
-uzupełnisz tylko i wyłącznie pasmo na którym Ci zalezy - bo przecież dla czytających:
...(Niebieski: 400nm – 500nm; w szczególności: 420, 440-450, 470; PAR: 420-500.
Najwydajniej działa na  wysokie rośliny liściaste podczas fazy wegetatywnej wzrostu . Pochłaniany przez barwnik fotosyntezy „Chlorofil B”. Aktywuje fototropizm i fotosyntezę,  najefektywniej pochłaniany zakres światła słonecznego, przez co barwa ta nie jest wymagana w dużej ilości. W uprawach roślin najbardziej popularny z  tego zakresu  jest kolor Royal Blue (niebieski królewski) 440-450nm.)... a ten pracuje około 430-460 czyli pokrywa najbardziej pożądane pasmo
-wodoodporny zestaw więc nie ma problemu z montażem nawet na tyle akwarium , że tak powiem "w" albo "na" glebie.
-zestaw gotowy nic nie trzeba kombinować
ale to tylko moja alternatywa - wybór Macku oczywiście należy do Ciebie

Biorąc pod uwagę całe spektrum potrzebne roślinom do przeprowadzenia prawidłowego procesu fotosyntezy i zastąpienia słońca (super warunki do wzrostu, rozwoju i kwitnienia) to powinniśmy dostarczyć im za pomocą diód zachowując odpowiednie proporcje długości fal:
-ultrafioletowy UV 370 nm 5% (stosowany razem z barwą 450nm)
-niebieski królewski „Royal Blue” 440 nm - 450 nm 10 - 15%
-niebieski 470nm 10%
-zielony 525 nm - 540 nm 5 - 10%
-czerwony 620 nm - 640 nm 15 - 20%
-ciemnoczerwony Hyper red” 660 nm 40 - 50%
-podczerwony (cherry red) IR 730 nm 5% (stosowany razem z barwą  660nm)
tak byśmy stworzyli bardzo optymalne warunki to oczywiście informacja uzupełniająca dla czytających skąd wzięła się ta dobra dyskusja :)

Druga sprawa to zaciekawiła mnie ta notatka na temat przewodu grzewczego, bo z tego co mnie pamięć nie myli to przewodów tych się nie skraca a ich odcinki są w jakiś tam sposób wymierzane a z takim krótkim się nie spotkałem co by do 112l wszedł :) - ale jak mówią człowiek się uczy całe życie.
powodzenia i trzymam kciuki a do wątku będę zaglądał  - czy jest już aktualizacja :)
p
Zapisane

MaciekMM

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 197
    • PrzyjacieleBonsai
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #50 dnia: Luty 16, 2017, 14:25:43 14:25 »

Ha - lejesz miód w me serce :-)
Ta świetlówka to i owszem mi się baaardzo podoba. Nie wiem jak przeglądałem różne serwisy i nie znalazłem :o
Co do przewodu to faktycznie nie skraca się raczej (też nie widziałem do przycięcia :-) )
Zamówiłem 15W o długości grzewczej (roboczej) 1,5m. Układałem go już na stole i w zupełności powinien wystarczyć na dno donicy o wymiarach 30x40 mniej więcej. Ten przewód ma być tylko i wyłącznie w celu podgrzania podłoża w tej donicy a dookoła mchy, widliczka, które w większości nie lubią za ciepło. Przewody te przeca układa się zygzakiem po całości i mają za zadanie wytworzyć słaby przepływ wody przez podłoże. To w akwariach a ja muszę po testować jak to u mnie się zachowa. Kupiłem miękki w silikonie z maksymalną osiąganą temp 40 sC.
Na aktualizację zapraszam oczywiście po weekendzie, jak uporam się z wyjęciem krzaków, położeniem instalacji grzewczej, podłączeniem do regulatora temp. i wpakowaniem tego ponownie do zbiornika.
Zapisane
MitsuManiak BonsaiManiak

nano cube

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 232
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #51 dnia: Luty 17, 2017, 09:49:59 09:49 »

I bardzo dobrze, no chyba że to miało być większe akwarium ;)

Czy był byś w stanie zrobić jakiś miarodajny test i świecić tylko białym światłem, po czym napisać jakieś wnioski na forum? Do czego zmierzam - istnieje pewna hipoteza, iż samo białe światło może wystarczyć :)

No to witam szanownych Kolegów. Powyższe  stwierdzenie skłoniło mnie do zrealizowania testu ale odwrotnego, ten okres skracam i nie czekam do pełnego miesiąca  bo mamy już serdecznie dość  tego landrynkowego akwarium i czas wrócić do jego poprzedniego oświetlenia.
Czyli od 24 stycznia jednym oświetleniem jakie panowało w akwarium było oświetlenie tylko i wyłącznie na bazie czerwono niebieskiej za pomocą posiadanej belki z taką taśmą.
-Czas świecenia 12h skrócony do 10h po tygodniu.
-W tym czasie wykonano dwie co tygodniowe przycinki.
-Listwa oświetleniowa działa
-Taśma nie posiada rdzawych nalotów brak śladów korozji, wszystkie diody świecą
-pomiar nie wskazuje zmniejszenia intensywności oświetlenia i spadku wydajności listwy.
-roślinki czerwone sa czerwone a zielone zielone
Wszystkie rośliny przeżyły i zwierzaki też , może to zasługa światła dziennego wpadającego z zewnątrz i lampek przy-łóżkowych wieczorami. Nie wnikam. Ale osobiście mam dosyć tego światła i eksperymentu.
Wniosek końcowy - nie prawda jest , że paski led są do niczego, przy obecnym rozwoju technologicznym również ewoluowały bardzo jak pozostałe źródła światła LED i są na pewno jakąś alternatywą ale nikogo nie namawiam do ich stosowania - każdy wie sam czego potrzebuje i co mu da frajdę. Prawda jest też taka, że tanie zamienniki nie spełnią naszych oczekiwań w tym względzie i niestety musimy liczyć się z wydatkami. Nic za darmo. Swoje doświadczenia prowadziłem na taśmach pozbawionych silikonowych kondomów i na podwójnych PCB oraz z gwarancją, że są w nich zastosowane wydajne chipy epistara lub samsunga a nie jakieś nieznane.
Dla mnie osobiście nie potwierdziły się stawiane im zarzuty może czas zweryfikuje to bardziej, ale pozyskana wiedza przy wyważaniu tych niby otwartych drzwi jest dla mnie  bez cenna.
Na tym testy zakończono , listwy będą służyć aż się zużyją ewentualnie przejdą technologiczne zmiany na inne rodzaje diód.
dziękuje wszystkim za uwagę
Zapisane

k3vin

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 183
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #52 dnia: Luty 17, 2017, 14:26:47 14:26 »

Fajnie że informowałeś na bieżąco o teście, sporo można wywnioskować dla siebie :)

Bazując na tym co piszą na forach - czasami ich teorie nie chcą się pokrywać z fizyką ;)

Ja sam obecnie "testuję" oświetlenie ledowe. U mnie sprawa jest o tyle banalna, że rośliny ktore posiadam są bardzo mało wymagające więc moje testy nie wniosą nic ciekawego. Znam natomiast zbiorniki, które sa ładne i zielone i są oświetlane technologią LED (w tym przypadku zimne białe światło). Ciekaw jestem natomiast, jak by wyglądała uprawa roślin trudnych takich jak np. glossostigma, może niebawem ktoś spróbuje i się podzieli... :)
Zapisane

nano cube

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 232
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #53 dnia: Luty 17, 2017, 17:51:15 17:51 »

Super ,ze komuś mogło spodobać się moje podejście do tematu ale fakt cały czas to są te najłatwiejsze i naj mniej wymagające rośliny.
Postaram się teraz w przyszłym tygodniu posadzić coś wymagającego, zapukam do mario może coś będzie miał i dam znać jak się to sprawuje.
pozdrawiam i trzyma kciuki za Twój zbiornik bo powala swoim rozmachem.
Zapisane

k3vin

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 183
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #54 dnia: Luty 17, 2017, 22:57:07 22:57 »

Postaram się teraz w przyszłym tygodniu posadzić coś wymagającego
O ile dobrze pamiętam, masz rotale rotundifolie w swoim zbiorniku (prawdopodobnie najbardziej wymagająca roślina w Twojej obecnej konfiguracji). Miałem kiedyś tą rośinę i widząc po wybarwieniu u Ciebie, do testów z bardziej wymagającymi roślinami dokupił bym jeszcze źródło światła :) Obstawiam, że światło które  posiadasz niestety ale będzie za słabe na trudniejsze rośliny. Spróbuj zorganizować sobie:
- heteranthere zosterifolie (myślę, że ta roślina powinna pójśc w obecnej konfiguracji, potrzebne CO2). Odnośnie heteranthery kiedyś widziałem jak ktoś robił test na zwykłym białym LED i rosła ładnie.
- glossostigma elatinoides (bez CO2 nawet nie podchodz do testu:). Jak uda Ci się stworzyć z tej rośliny trawnik, to myślę że uciszysz sporo osób ;), przy czym jestem prawie pewien, że jak roślina ta nie padnie to będzie rosła do góry a nie po bokach)
- wywłócznik rdzawy (bardzo wymagająca pod kątem światła, miałem z nią problem przy HQI a więc bardzo wysoko postawiona poprzeczka.)
- Rotala Wallichii (również lubi dużo światła choć potrzebuje go mniej niż wywłócznik)
- mały heniek? Kiedyś miałem ale nie potrafiłem jej utrzymać na dłuższą metę. Być może to kwestia źródła z którego pochodziła roślina.
pozdrawiam i trzyma kciuki za Twój zbiornik bo powala swoim rozmachem.
Rówież pozdrawiam :)
Zapisane

MaciekMM

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 197
    • PrzyjacieleBonsai
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #55 dnia: Luty 18, 2017, 14:18:51 14:18 »

Fajnie że informowałeś na bieżąco o teście, sporo można wywnioskować dla siebie :)

/quote]

Przyłączam się oczywiście, lecz proszę, jeśli to nie problem o kolejne spostrzeżenia na białych diodach.
Tak jak k3vin napisał rotala dawała radę a ma większe wymagania co potwierdza Twoje wnioski o przydatności odpowiednio dobranych pasków.
Zachęcony Twoim linkiem do oświetlenia o widmie niebieskim z aledrogo napisałem do ponoć producenta maila z prośbą o jakieś konkretne dane. Chciałem dowiedzieć się coś więcej o produkcie, który sprzedaje, ale jeszcze odpowiedzi nie otrzymałem. Zastanowiło mnie dość szerokie pasmo, jakie jest w opisie długość fali: ok. 430-460nm. Chętnie nabyłbym takie cudo w tej cenie, ale jeśli nie będzie na jakiś możliwych diodach ( piszą niby samsung epistar), to raczej zrezygnuję.
Pozdrawiam i życzę powodzenia w kolejnych testach.
 
Zapisane
MitsuManiak BonsaiManiak

robert_szczecin

  • Rozgadany
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 44
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #56 dnia: Marzec 03, 2017, 06:08:17 06:08 »

Zamówiłem coś taiego...

http://geek.wish.com/c/56824c73246c9426b26ebff4

Zobaczymy jak to działa....
Zapisane

nano cube

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 232
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #57 dnia: Marzec 03, 2017, 10:56:12 10:56 »

Zamówiłem coś taiego...

http://geek.wish.com/c/56824c73246c9426b26ebff4

Zobaczymy jak to działa....
czekamy na relacje - a nie lepiej było kupić tu , to przecież to samo:
http://allegro.pl/tasma-led-roslinna-4-1-czerwono-niebieska-plant-i6171728174.html
pozdrawiam
Zapisane

nano cube

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 232
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #58 dnia: Marzec 06, 2017, 14:01:06 14:01 »

witam
no to po stronie stosowanego oświetlenia akwarium za pomocą taśm led - pojawił się poważny zarzut w stosunku do ich obecności.
Niby wszystko rośnie , niby bardzo dużo lumli dostarczam ale okazuje się , że po tym okresie używania powstaje jednak niedobór świetlny- który nie do końca stymuluje w roślinach chęć do wymiany gazowej a co za tym idzie pełnej konsumpcji składników w słupie wody - przez co  nastąpił stopniowy wzrost NO3 przekraczający skale pomiaru wskaźnika >130mg/l.
Takie mam przynajmniej skojarzenie, bo to w tej chwili najsłabsze ogniwo które do tego stanu mogło się przyczynić.
szkoda wzmocniłem oświetlenie o 2xT8- zobaczymy jak zareaguje NO3 - potwierdzi słuszność spostrzeżenia lub je zaneguje.
pozdrawiam :(
Zapisane

MaciekMM

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 197
    • PrzyjacieleBonsai
Odp: Oświetlenie LED inaczej
« Odpowiedź #59 dnia: Marzec 09, 2017, 09:25:33 09:25 »

Odrobinę się już pogubiłem. Możesz proszę przypomnieć jakie było oświetlenie przed dołożeniem tych 2 świetlówek (ewentualnie również jakie konkretnie dołożyłeś).
Zapisane
MitsuManiak BonsaiManiak
Strony: « 1 2 3 4   Do góry