Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Nazwa użytkownika: Hasło:
Strony: « 1 2   Do dołu

Autor Wątek: allegrowicz n27  (Przeczytany 6838 razy)

Pawel

  • Administrator
  • Bardzo wygadany
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4823
    • Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Re: allegrowicz n27
« Odpowiedź #15 dnia: Luty 22, 2010, 09:56:44 09:56 »

Pisalem z tym allegrowiczem w sprawie innego uzywanego eheima i kontakt sie urwal gdy poprosilem o szczegolowe informacje "CO JEST" i w jakim stanie...
Zapisane
Dobry dyplomata improwizuje to, co ma powiedzieć oraz dokładnie przygotowuje to, co ma przemilczeć
Charles De Telleyrand-Perigord

marti

  • Gość
Re: allegrowicz n27
« Odpowiedź #16 dnia: Luty 22, 2010, 14:50:22 14:50 »

Cytat: "aliatic"
dlatego tez nie kupuje sie uzywanych sprzetow. no chyba, ze ma sie mozliwosc pojechac i samemu przed odbiorem sprawdzic faktyczny stan kupowanego towaru!

swoja droga, marti przekazuj prosze relacje z tej calej sprawy. ciekaw jestem - i chyba nie tylko ja - jak sie to bedzie toczylo i jaki bedzie final tej calej sytuacji.

aliatic czyli z tego co napisałeś można wywnioskować że jeździsz nowym samochodem z salonu, mieszkasz w nowo wybudowanym budynku itd. Nie popadajmy w paranoje. Zgadza się że używka to ryzyko ale gdyby sprzedający opisał całą prawdę o tym filtrze to na mało kto by go w ogóle brał pod uwagę kupna a na pewno już nie ja.

Paweł widzisz jak już się chce dowiedzieć czegoś więcej od tego palanta to urywa temat i nie odpowiada  :evil:  rozumiem że chciałeś sprawdzić kolesia a nie zakupić od niego filtr.

Sprawa na razie utknęła w martwym punkcie.
Założyłem spór na allegro - gościu odpisał na stawiane jemy zarzuty ja również dwu krotnie odpisałem i cisza. Allegro jak na razie nic sobie z tego nie robi i podejrzewam, że tak już zostanie  :evil:

Poniżej wklejam jak to wygląda na dzień dzisiejszy.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wyjaśnienia kontrahenra (Sprzedający)     Towar zgodny z opisem

 martines80 (53)     2010-02-20 19:30:42

Filtr który dotarł do mnie jest lekko mówiąc w stanie agonalnym. W opisie aukcji owszem jest napisane że filtr jest używany ale sprawny technicznie. Sam filtr jest niekompletny brak trzech gumowych nóżek, brak uszczelek na koszykach i nie ma siatki zakrywającej kosze. Dodatkowo wirnik w głowicy jest strasznie zniszczony i nie oryginalny. Tego nie było zawarte w opisie aukcji co uważam za zatajenie informacji przez sprzedającego gdyż jak by była owa informacja w ogóle nie zdecydował bym się na zakup tego sprzętu. Po podłączeniu węży i wypełnieniu koszy mediami filtracyjnymi oraz zalaniu filtra wodą namęczyłem się ponad godzinę aby filtr zaczął pompować. Oczywiście wtyczka była podłączona do prądu. Gdy już wirnik zaczął pompować wodę to jego praca jest tak głośna że pomimo umieszczenia filtra w szafce słychać go na zewnątrz. Specjalnie piszę o głośnej pracy wirnika bo sprzedawca stwierdził że filtr jest sprawny technicznie więc na pewno musiał go podłączyć w celu sprawdzenia. Dla czego informacja o dużym hałasie nie była zawarta w opisie aukcji. Samo doprowadzenie filtra do użyteczności będzie mnie kosztowało grubo ponad 150 zł więc zakup nieopłacalny. Owszem można powiedzieć kupiłeś używany towar to ryzykowałeś ale uważam że pewne informacje powinny być opisane. Nie napisanie ich wg mnie jest oszustwem i zatajeniem podczas sprzedaży. Czuje sie oszukany i uważam że towar powinien wrócić do sprzedającego a do mnie zwrot pieniędzy.    Brak
n27 (805)    2010-02-20 19:50:58

Wszystkie wady które kupujacy wspomina nie sa wadami ukrytymi a moga one powstac w uzywanym sprzecie w sposob naturalny. Bo jak mozna przyczepiac sie do tego ze filtr jest glosny skoro wszystko w filtrze jest sprawne nic nie jest pekniete i wszystko tak jak być powinno. Napewno nowy filtr by chodzil ciszej ale przeciez to normalne ze uzywane to nie nowe!! Sprzedajacy twierdzi ze wirnik nie oryginalny tz? jaki przeciez nie mozna tam zalozyc innego wirnika niz oryginalny w innym przypadku filtr by wogle nie dzialal. Twierdzi ze jego stan jest agonalny a niby dlaczego przeceiz wirnik dziala a nie jest to czesc bardzo prosta i nie moze dzialac a zarazem byc uszkodzona!! Mysle ze po tym mozna juz smialo powiedziec ze to proba oszustwa i wmawianie rzeczy nie prawdziwych np.: Kupujacy w mailu podnosil ze w filtrze nie ma pompki zalewowej a w takowa pompka nigdy te filtry nie byly wyposarzane. Ogólnie rzecz biorac kupujacy proboje wyłudzic odemnie zwrot czesci pieniazków pod pretekstem zlego stanu przedmiotu co nie jest prawda. Mam na to dówod w postaci maila bo zadal odemnie czesci pieniazkow za towar.    Brak
martines80 (53)    2010-02-20 20:23:13

Wg mnie towar nie jest zgodny z opisem. Filtr nie jest sprawny. a nieudzielenie informacji o jego faktycznym stanie technicznym jest oszustwem i wyłudzeniem. Dodam jeszcze, że filtr pochodził z wystawki a sprzedający nie ma zielonego pojęcia co sprzedaje. Otym że filtr jest powystawkowy dowiedziałem się dopiero w mailu po mojej interwencji o wadach filtra a nie z opisu aukcji. Jesteś Facet naciągasz i nic więcej. Napisze to jeszcze raz. Żądam zwrotu pieniędzy za ten szrot a ja odsyłam z powrotem ten złom Jeżeli już została wspomniana nasza rozmowa mailowa to ją zamieszczę tutaj. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Przecez w filtrze nie jest nic ułamane ani nic pekniete, a filtr pompuje wiec czemu zarzuca mi Pan kłamstwo Filtr był przywieziony z niemiec i ja tego nigdy sie nie wypieralem pare osob sie pytalo i zawsze szczerze odpowiadalem NIe pisalem rownież ze ja go używalem. Czepia sie Pan poprostu czegokolwiek byle wymusic odmnie zwrot pieniedzy . Pana reklamacja jest całkowicie bezsasadna bo tak jak w opisie filtr jest cały nie popekany , a złuzycie materiałow eksploatacyjnych jest naturalne w sprzecie użwyanym jaki sprzedawalem From: Marcin Kwiatkowski Sent: Saturday, February 20, 2010 9:56 AM To: N27 Subject: Re: Pytanie o przedmiot: EHEIM PROFESSIONEL 2224 (Numery ofert 914273845) Dla Pana może to nie problem brak trzech nóżek ale filtr w szafce wpada w taki rezonans że nie idzie wytrzymać w nocy, dodatkowo proszę spojrzeć ile taka gumka kosztuje która wg mnie powinna być bo w opisie było napisane: "NIc nie pourywane wszystko cale nic nie popekane. Filtr oczywiscie sprawny " Wydaje mi się że nawet jak kupuję sprzęt używany a w opisie jet jak wyżej to powinienem się spodziewać czegoś lepszego. Dodatkowo koszyki nie mają uszczelek gumowych i wiele jeszcze takich drobnych dupereli. Oczywiście piszę tutaj o samym filtrze nie o wyposażeniu dodatkowym. Wirnik na 99% nie jest oryginalny i wymieniany na jakiś szajs a poza tym to filtr ten najprawdopodobniej pochodzi z Niemieckiej wystawki a Pan nie ma nic wspólnego z akwarystyka ( cyt. NIe znam sie na uruchamianiu filtra ale napewno nie brakuje w nim żadnej pompki zalewowej ) Jeżeli Pan się nie zna na uruchomieniu filtra więc na jakiej podstawie stwierdził Pan że wirnik jest oryginalny ? Pompki zalewowej ten model nie posiada i doskonale o tym wiem a to co napisałem to było poprostu stwierdzenie tego faktu co też Panu było obce Proponuję zwrot towaru lub częściową rekompensatę pieniężną za części które to muszę wymienić aby filtr zaczął normalnie pracować. Dnia 20-02-2010 o godz. 9:13 N27 napisał(a): Witam Odnosnie gumowych nóżek to nie zauważyłem ich braku nie stanowi to chyba wielkiego problemu dla dzialania filtra. Według mojej wiedzy to wirnik jest oryginalny i nie posiadał żadnych uszkodzeń jezeli nawet ma jakies slady użytkowania to powstałe one w skutek normalnej pracy filtra, a filtr sprzedawałem jako używany nie nowy wiec nie rozumie pretensji z Pana strony. NIe znam sie na uruchamianiu filtra ale napewno nie brakuje w nim żadnej pompki zalewowej From: n27@go2.pl Subject: Pytanie o przedmiot: EHEIM PROFESSIONEL 2224 (Numery ofert 914273845) Wiadomość od: martines80 (53) , wysłana z komputera o numerze IP: 62.69.198.26 Strona z przedmiotem: EHEIM PROFESSIONEL 2224 Treść wiadomości: Witam Dzisiaj doszedł do mnie filtr. Po oględzinach wzrokowych z przykrością stwierdzam że jest nie to co w opisie. Filtr nie ma 3 gumowych nóżek Wirnik jest w stanie agonalnym i do tego raczej nie oryginalny. Strasznie powycierany. Po uruchomieniu ma trudności z zassaniem wody ( teoretycznie brak pompki zalewowej jest przyczyną) Gdy już wodę zaczyna pompować wirnik chodzi jak traktor. Tłucze o obudowę komory i daje straszny rezonans. Dla czego te informacje nie były zawarte w opisie aukcji ? Praktycznie w tej chwili aby doprowadzić to urządzenie do właściwej pracy trzeba jeszcze wydać ok 130 zł na wirnik i ośke oraz nóżki gumowe. Proszę o jak najszybszą odpowiedź . ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Tak zaproponowałem częściowego zwrotu kosztów które będe musiał ponieść w celu naprawy filtra a nie żądałem zwrotu a to dwie różne rzeczy. Teraz nie chcę częściowego zwrotu kosztów tylko ten szmelc chcę zwrócić i żądam zwrotu pieniędzy za całość. Jeżeli ten filtr jest sprawny i bez wad ukrytych to dla czego Pan się tak broni przed zwrotem. Towar mogę nawet wysłać na swój koszt ale za filtr żądam tyle ile wpłaciłem.    Brak
martines80 (53)    2010-02-21 17:40:51

Dla lepszego poglądu sytuacji zamieszczam kilka zdjęć owego nie oryginalnego wirnika. takiego czegoś nie montuje eheim a jest to chałupnicza robota czytaj przeróbka. Generalnie nie mógł Pan wiedzieć że jest to wadliwa część głowicy filtra no bo skąd ? Przecież jak Pan sam przyznał w mailu nie ma pojęcia o filtrach akwariowych i sam go nie używał co nie zwalnia Pana z ponoszenia konsekwencji. Tak jak już pisałem nieudzielenie bądź zatajenie stanu faktycznego filtra jest oszustwem. Dodatkowo kupujący ma prawo do zwrotu towaru bez podania przyczyny w ciągu 10 dni co mi Pan utrudnia i czeka aż ten czas minie. Jeżeli sprawa nie zostanie rozwiązana zgłaszam proceder na policję. W tym momencie nie jest brana pod uwagę niska szkodliwość społeczna gdyż kwota nie przekracza 250 zł a oszustwo. Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.      P2210778.jpg (392.58 KB)
  P2210779.jpg (392.44 KB)
  P2210780.jpg (382.85 KB)
  P2210783.jpg (409.96 KB)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Zaciągnąłem już języka u szwagra policjanta, mam jeszcze w pogotowiu kolegę którego żona jest sędzią także myślę, że sprawa zostanie rozwiązana.

Poczekam do końca tygodnia, jak nic nie drgnie za sprawą allegro, udaję się na policję w celu złożenia zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa. Wyłudzenie i nie mówienie prawdy ze stanem technicznym faktycznym jest przestępstwem i podlega karze a nie jak wielu ludzi myśli że jak kwota nie przekracza 250 zł to wykroczenie. Zresztą podałem odpowiedni paragraf więc chyba będzie wszystko jasne.

Dodam jeszcze że szwagier mówił że policja ostatnimi czasy wzięła się za oszustów na allegro i mają do tego celu osobnych ludzi  :)  Zobaczymy jak to wyjdzie
Zapisane

Pawel

  • Administrator
  • Bardzo wygadany
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4823
    • Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Re: allegrowicz n27
« Odpowiedź #17 dnia: Luty 22, 2010, 16:50:27 16:50 »

Czekam z niecierpliwością na dalszy rozwój wydarzeń.
Zapisane
Dobry dyplomata improwizuje to, co ma powiedzieć oraz dokładnie przygotowuje to, co ma przemilczeć
Charles De Telleyrand-Perigord

aliatic

  • Gość
Re: allegrowicz n27
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 22, 2010, 21:48:56 21:48 »

Cytat: "marti"
aliatic czyli z tego co napisałeś można wywnioskować że jeździsz nowym samochodem z salonu, mieszkasz w nowo wybudowanym budynku itd. Nie popadajmy w paranoje.
a czy w podobny sposob kupilbys uzywany samochod i dopiero po przelaniu pieniedzy, albo oddaniu ich z reki do reki, zagladalbys pod maske? moim zdaniem kazda uzywana rzecz nalezy przed zakupem sprawdzic. dlatego ja osobiscie uzywanych rzeczy przez internet nie kupuje. sorry, raz bralem dla ojca filtr tzn. ojciec licytowal ale ja odbieralem osobiscie, gdyz sprzedajacy byl ze Szczeicna. wiec wiedzialem co bralem.

a jesli juz porownywac nowe i uzywane, to ... kupno nowego samochodzu na poczatku wychodzi bardzo drogo. jednakze, przez dluzszy okres czasu za wiele nie masz przy nim do roboty i wymiany. tylko standardowe przeglady techniczne, itp.. efekt, kasy pakujesz mniej. z uzywkami jest odwrotnie, na poczatku placisz mniej, ale z czasem musisz zaczac wymianiec czesci, bo co chwile cos nowego sie sypie. efekt jest taki, ze cena bedzie zblizona w obu przypadkach. wiec ja nauczony juz na bledach w rodzinie i nie tylko, wole brac auta nowe z salonu, a nie kupowac uzywane. bo nawet pozniej ten nowszy jeszcze ma jakas spora wartosc, a uzywany generalnie nadaje sie na zlom ;). takie jest moje zdanie, choc jestem w stanie zrozumiec, ze inni moga miec inne :)

nie zmienia to jednak faktu, iz zycze Tobie aby koles z allegro oddal kase. gdyz tak jak piszesz, zostal sprzedany towar niezgodny z opisem aukcji.
Zapisane

marti

  • Gość
Re: allegrowicz n27
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 26, 2010, 13:54:36 13:54 »

spór zakończyłem 3 dni temu i przekazałem sprawę do zespołu allgro. Czekałem aż 3 dni na odpowiedź i się doczekałem. Dzisiaj przyszedł mail od allegro. Poniżej treść jaką ujrzałem  :(

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dziękuję za e-mail.

Zakończona aukcja w świetle prawa jest umową cywilną pomiędzy Sprzedającym a Kupującym. W przypadku naruszenia przez którąś ze stron warunków owej umowy osoba poszkodowana ma prawo zgłoszenia sprawy do organów odpowiednich do rozpatrywania takich skarg (sądów powszechnych lub wcześniej policji).

Proszę raz jeszcze wysłać wiadomość do Sprzedającego, tym razem informując o chęci podjęcia takiego kroku. Świadomość ewentualnych sankcji prawnych, a także samego postępowania w sprawie, działa bardzo często mobilizująco na unikających kontaktu Kontrahentów.

Nadmieniam, iż w przypadku, gdy powyższe działania nie przyniosą efektu, wówczas w sprawie niniejszego sporu może Pan skorzystać z nowouruchomionej usługi zasięgnięcia porady współpracującego z naszym Serwisem profesjonalnego zespołu prawników z kancelarii prawniczej Włodzimierz Głowacki i Wspólnicy sp.k. z siedzibą w Poznaniu. Mogą oni pomóc w rozwiązaniu problemu od strony prawnej.

Zawodowi prawnicy pracujący w kancelarii:

- zapoznają się z materiałami dotyczącymi prowadzonego przez Pana sporu (jego historią i załączaną w trakcie jego prowadzenia dokumentacją),
- przeanalizują problem związany z realizacją umowy z punktu widzenia obowiązującego prawa oraz możliwości podjęcia działań prawnych w danej sprawie,
- w oparciu o powyższą analizę udzielą odpowiedzi na Pana pytanie wskazując propozycję rozwiązania kwestii prawnej.

Usługa jest całkowicie bezpłatna, uruchomiona specjalnie w celu udzielania pomocy w przypadku takich sytuacji transakcyjnych, z jaką ma Pan do czynienia. Aby z niej skorzystać, należy wypełnić załączony do tej wiadomości formularz i wysłać go (jako załącznik do wiadomości e-mail) na adres:

http://www.allegro.pl
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Po przeczytaniu odpowiedzi wnioskuję że samo allegro nie wiele pomaga w rozstrzyganiu sporów. Natomiast pomaga i dalej kieruje do swoich prawników co na pewno uczynię.

Najpierw tak jak proponują napiszę jeszcze jednego maila do sprzedawcy i jeżeli dalej będzie twierdził że wszystko jest w porządku bądź nie otrzymam odpowiedzi sprawę przekazuję do prawników. Następnie czekam na informację od nich i udaję się na policję a jak będzie trzeba to kolesiowi założę sprawę w sądzie. Wszystko zależne jest od tego jaką odpowiedź otrzymam od allegrowych prawników.
Zapisane

Pawel

  • Administrator
  • Bardzo wygadany
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4823
    • Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Re: allegrowicz n27
« Odpowiedź #20 dnia: Luty 26, 2010, 16:40:08 16:40 »

No to się pokiepściło w allegro bo kiedyś więcej mogli (robili) włącznie z zablokowaniem konta takiego delikwenta
Zapisane
Dobry dyplomata improwizuje to, co ma powiedzieć oraz dokładnie przygotowuje to, co ma przemilczeć
Charles De Telleyrand-Perigord

marti

  • Gość
Re: allegrowicz n27
« Odpowiedź #21 dnia: Luty 26, 2010, 17:17:04 17:17 »

ano liczyłem troszkę na inne załatwienie sprawy ale ja nie składam jeszcze broni. Właśnie wysłałem sprzedającemu maila i do poniedziałku czekam na odpowiedź. jeżeli nie uzyskam odpowiedzi bądź odpowiedź będzie negatywna piszę maila do prawników allegro.
Czekam na odpowiedź i dopiero będe mógł coś więcej zrobić
Zapisane

arsik

  • Bardzo wygadany
  • ******
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 353
Re: allegrowicz n27
« Odpowiedź #22 dnia: Luty 27, 2010, 09:55:17 09:55 »

Jest jeszcze na to inna rada tzw. aukcja negatywna. Robisz foto filtra tych najbardziej zużytych elementów, które zupełnie nie oddają tego co było w opisie. Wklejasz foto i piszesz, że sprzedajesz np. jakiś tam element z INNEGO filtra (coby przy zwrocie nie powiedział , że nie kompletny!!!) za 1 czy 5zł (coby nie narażać się na koszty itp) i sprzedajesz oczywiście taki element coby nikt nie kupił (połamana oska, zjechany wirnik itp). Zadaniem tej aukcji nie jest sprzedaż, a negatywna reklama! Piszesz oczywiście w opisie, że filtr został tego i tego dnia kupiony od użytkownika n27, nie został jeszcze podłączony, bo to złom, warczy, piszczy i jest na wpół sprawny itp. Ostrzegasz przy okazji wszystkich kupujących inne towary od niego, ze łatwo się naciąć i zawsze prosić o dokładne opisy itp! W tytule aukcji oczywiście wpisujesz ehiem filtr (i dajesz w takiej samej kategorii), aby to znalazła wyszukiwarka i każdy kto będzie szukał filtra eheim trafi na to i na bank i pomyśli 10 razy zanim kupi cokolwiek od n27. Skoro on nie che po dobroci to trzeba mu smrodu i negatywnej reklamy narobić. Taka aukcja (a w zasadzie jej propozycja) podziałała na jednego krętacza co sprzedawał akumulatorki 2500mAh, a w rzeczywistości 500-700mAh. Aha i dodaj tego n27 do czarnej listy coby nie mógł zalicytować i wycofać tej aukcji, a gdy ktoś to zrobi z jego kolegów to 1 czy 5zł za połamany wirnik to db interes ;-)
Powodzenia!
Zapisane
www.akwapasja.pl
https://www.facebook.com/akwapasjaPL
Mój fishroom: Pyrzycka 33, Szczecin.
Tel. 608 585 535. Zapraszam.
Strony: « 1 2   Do góry