Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Nazwa użytkownika: Hasło:

:: Mobile :: Regulamin forum :: Przywitalnia :: Funkcjonowanie akwarium :: Zwierzęta w akwarium :: Technika :: Akwarystyka morska :: Galeria :: Pogaduszki :: Giełda ( Oddam/Przyjmę/Podziele się| Kupię| Sprzedam ) :: Facebook :: Rejestracja :: RSS ::

Strony: « 1 2   Do dołu

Autor Wątek: Kalkulator do sporzadzania nawozow  (Przeczytany 18369 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

zulix

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 910
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Re: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #15 dnia: Kwiecień 11, 2010, 12:03:38 12:03 »

Podmieniłem arkusz w moim linku bo tam na 100% będzie zawsze aktualna wersja. W załącznikach czasem się zapomni poprawić :( ale tym razem już poprawiłem).
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.

Pawel

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4816
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 12
    • Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Re: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #16 dnia: Kwiecień 11, 2010, 12:05:55 12:05 »

Dziękujemy :)
Zapisane
Dobry dyplomata improwizuje to, co ma powiedzieć oraz dokładnie przygotowuje to, co ma przemilczeć
Charles De Telleyrand-Perigord

lukaso2504

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 276
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
Re: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #17 dnia: Kwiecień 11, 2010, 12:11:09 12:11 »

Dzięki bardzo Zulix :)  Dziś dopiero dopatrzyłem się różnych wersji kalkulatora: zwykły, ogrodniczy.. :D
Zapisane

zulix

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 910
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #18 dnia: Październik 12, 2010, 19:08:27 19:08 »

W ramach liftingu dość sporo pozmieniałem w moim kalkulatorze i dołożyłem sporo opcji usuwając te kilka drobnych błędów (np. dotyczących korekty KH). Według mnie obecny kalkulator jest prostszy w obsłudze i poza tym daje więcej możliwości w prowadzeniu własnych eksperymentów z nawożeniem (te robię często więc poprzednia wersja była dla mnie niewystarczająca).

http://podforak.rzeszow.pl/upload/nawozy_chemia_wody.xls

Główne zmiany były w modułach:

MAKRO - moduł podstawowy do obliczeń nawożenia składnikami makro.

W pionie mamy aniony, np. siarczany, azotany, fosforany a w poziomie metale: potas, magnez, ...
Na skrzyżowaniu przykładowo takiego "siarczanu" i magnezu leży siarczan magnezu, MgSO4 i tam należy wpisać liczbę gramów proszku. Pod tą liczbą wpisuje się też liczbę cząsteczek wody. Dla MgSO4 zwykle jest to 7 bo zwykle mamy do czynienia z MgSO4 x 7H2O lub 0 jak mamy preparat bezwodny.
Tradycyjnie wpisujemy wielkość akwarium, objętość nawozu i jego dawkę.
W podsumowaniu mamy to co zwykle, czyli zawartość składników nawozowych jako dawka jednorazowa i po pomnożeniu przez 7 (tygodniowa).


MIKRO - moduł do sporządzana nawozów mikro

Wpisuje się podobnie...

Dorobiony moduł STĘŻENIA.
Służy do liczenia kumulacji nawozów dozowanych do akwarium i przeciwnie do usuwania tych nawozów lub KH poprzez podmiany wody.
(już wiele razy musiałem liczyć więc w końcu mi się znudziło pisanie tych prostych wzorów)


Pozostałe moduły - w zasadzie bez większych zmian.

Jakby było niejasne jak wpisywać to wytłumaczę.

P.S. Poprzednia wersja kalkulatora nie będzie konserwowana.
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.

Pawel

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 4816
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 12
    • Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 12, 2010, 19:36:50 19:36 »

JAro! jesteś WIELKI! :)
Zapisane
Dobry dyplomata improwizuje to, co ma powiedzieć oraz dokładnie przygotowuje to, co ma przemilczeć
Charles De Telleyrand-Perigord

zulix

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 910
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #20 dnia: Październik 12, 2010, 20:04:58 20:04 »

Jak zwykle wszystko powstało z lenistwa. Trochę eksperymentuję więc czasem potrzebuję czegoś tam. No i jak trzeba 3-4 razy liczyć to samo to się już nudzi :)
Przykładowo moduł wzrostu stężeń wskutek nawożenia (np. w metodzie EI), czy rozcieńczania za pomocą RO ma banalne wzory, ale jak się liczy kilka razy to samo to już staje nudne :P

Nie powiem, że forma poprzedniego kalkulatora po dokładaniu kolejnych pozycji robiła się po prostu mało czytelna dla ludzi (głównie przy liczeniu Makro - np. MgSO4 - 0,1,7 wodny itd. rozdmuchiwały tabelkę) a dla mnie upierdliwa, bo wzory były rozproszone i znalezienie błędu należało do kategorii "cudu nad Wisłą" :P Jak już ktoś znalazł błąd to poprawiając go zapominałem o uwzględnieniu innych miejsc i stąd czasem generowałem tam błąd... Ot jak się nie zrobi czegoś od razu porządni to potem sam sobie człowiek robi problemy... Teraz, teoretycznie biorąc poprawa ewentualnego błędu nie powinna generować nowych (w zmienionych modułach Mikro i Makro).
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.

rafał.gorzów

  • Bardzo wygadany
  • ******
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2238
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #21 dnia: Październik 12, 2010, 20:07:48 20:07 »

Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Zapisane
-ocenzurowano-

zulix

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 910
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #22 dnia: Październik 12, 2010, 20:28:39 20:28 »

Oczywiście. Wszelkie "darmowe rzeczy" można cytować podając źródło :) a miło jak się poda i autora...
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.

zulix

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 910
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #23 dnia: Październik 13, 2010, 14:43:54 14:43 »

Jest mi niezmiernie przykro, ale znalazłem błąd.
W module do obliczeń nawozów ogrodniczych, np. używanego przez sporo z nas do obliczeń dozowania Mikro z Intermagu liczyłem koledze Mikrovit (chyba). Zapomniałem o tym i nagrałem plik. W kalkulatorze pisze jednak, że wstępnie wstawione są dane z nawozu Mikro Plus z Intermagu co pozwala wyznaczyć jego dozowanie. Stąd próbując nawozić Mikro z Intermagu dostalibyście absurdalne namiary nawozu. Aby utrzymać stężenie Fe na odpowiednim poziomie trzeba by było dać 4-5X więcej koncentratu. Prawdopodobnie nie byłoby to z zyskiem dla akwarium :P

Na szczęście dzisiaj liczyłem komuś nawóz i zdziwiły mnie uzyskane namiary Mikro co doprowadziło do znalezienia błędu. Mam nadzieję, że nie rozeszło się daleko... (plik już podmieniony)
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.

zulix

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 910
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #24 dnia: Grudzień 31, 2010, 17:30:19 17:30 »

Kolejna wersja kalkulatora. Testujcie proszę (komu się chce) bo mogą być błędy :( Wisiał już 4 dni u mnie i nikt nie napisał, że znalazł błąd więc może będzie dobrze.

Usunąłem drobne błędy w poprzednich modułach Makro, Mikro a w ogrodniczych zmieniłem z podawania mg na g (wygodniejsze - 3 zera mniej do pisania). Starałem się wywalić wszystkie zablokowane komórki, które nie są ważne, abyście mogli sobie coś "policzyć na boku".

1. Moduł "rozpuszczanie".
Służy do komponowania nawozów Makro bez dostępu do wagi. Całość opiera się na pomyśle, że roztwór nasycony w danej temperaturze ma stały skład. Można więc przygotować roztwór nasycony soli (czyli taki w którym już się więcej soli nie rozpuści) i potem odmierzać nie masy, ale objętości wg obliczeń w kalkulatorze.

Są też tabele rozpuszczalności najczęściej używanych nawozów, aby mieć "pod ręką".


2. Moduł eksperymentalny do liczenia ilości węgla z substytutów CO2.
To taki eksperymentalny moduł do testowania innych niż EC substancji, które mogą pomóc roślinom we wzroście bez CO2. Ja testowałem do tej pory kwas cytrynowy, cytryniany i winiany i skutek jest bezdyskusyjnie. Niestety ponieważ są to badania "pionierskie" to nie propaguję ich jeszcze na każdym kroku.

Teraz już każdy będzie mógł robić własne testy :D - tylko ostrożnie - szkoda ryb :P Jak coś to zapytajcie "o co chodzi" to zrobię dłuższy wykład :P

Link się nie zmienił - podmieniłem plik.

Posty nie dotyczące tematu kalkulatora wydzielono tutaj: http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=29132.0 - zulix
« Ostatnia zmiana: Styczeń 01, 2011, 20:07:02 20:07 wysłana przez zulix »
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.

zulix

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 910
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 13, 2012, 18:28:36 18:28 »

Kalkulator zrobił się na tyle rozbudowany, że początkujących może przytłaczać. Stąd zrobiłem 1 moduł dla nich. Przy okazji stwierdziłem, że jest na tyle wygodny, że podstawowe obliczenia sam będę w nim robił.
Wygląda to tak:


Dostęp do modułu przez zakładkę "Podstawowe".

Ten kalkulator ma 2 części. W górnej można policzyć ile trzeba odważyć aby uzyskać jakieś tygodniowe stężenie - ważne, że nawozić trzeba codziennie, bądź sobie już samemu przeliczyć dawki co-kilkudniowe. Taki system jest najwygodniejszy dla początkujących. Każą mu dawać 15 mg/l (ppm) czegoś a on nie wie jak zrobić - ten moduł liczy właśnie "z tej strony".

Na ekranie przykład zrobienia typowego nawozu do HT przy nieekstremalnym świetle:
A więc zakładając stężenia K- 15 mg/l (ppm), NO3 - 10 mg/l itd. należy odważyć 33 g K2SO4 lub 28,2 g KCl, 29,1 g KNO3.... i rozbełtać w wodzie tak, aby było 500 ml. Codziennie należy dawać takiego nawozu 8 ml. Zwykle nie miesza się w 1 nawozie Mg i PO4 stąd ja robię sobie 2 flaszki Makro tak, aby nie zmieszać tych dwóch.

Drugi kalkulator (poniżej pierwszego) to już typowy do drobnego eksperymentowania. Jest możliwość sporządzenia własnego nawozu makro i mikro oraz korzystania z nawozów sklepowych (tych, dla których udało się znaleźć skład). Tu można więc np. skorygować nawożenie sklepowe.

Link do kalka się nie zmienił i jest gdzieś w poprzednich postach.
Jak ktoś znajdzie błąd to niech da znać.
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.

zulix

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Płeć: Mężczyzna
  • Wiadomości: 910
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Odp: Kalkulator do sporzadzania nawozow
« Odpowiedź #26 dnia: Kwiecień 25, 2013, 14:38:09 14:38 »

Czas na nową wersję kalkulatora. Nie jest ona jakaś wyraźnie lepsza dla początkujących - poprawione zostały drobne błędy, trochę ujednolicono pomiędzy arkuszami itp. Dołożono trochę rzeczy dla eksperymentatorów.

1. Dodałem nowy moduł związany z oznaczaniem kH, gH, Ca, Mg o wysokiej precyzji tj. metodami analitycznymi a nie testami z marketu: http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=16271
Wykorzystuje się tu techniki laboratoryjne, ale jak ktoś (np. przy akwariach morskich) musi robić pomiary Ca, Mg, kH, gH codziennie, albo i częściej to mu się kalkuluje. Poza wysoką dokładnością koszt inwestycyjny mu się zwraca. Kilka osób korzysta z mojego rozwiązania, może pojawią się nowi a jak jest to w 1 kalkulatorze to jest wygodniejsze niż szukanie kilku plików. Stąd zamieściłem po odpowiednim uproszczeniu. Wygląda to tak:


2. Poprawiłem prawie każdy moduł. Były różne drobiazgi, które wyłapałem sam lub inni wcześniej. Starałem się też w miarę ujednolicić kolorki bo co arkusz to było inaczej :(

3. Wprowadziłem propozycje kol. thors i ją rozszerzyłem. Głównie chodziło o to, że jak dodamy do wody kwasu to z twardości kH pojawia się dwutlenek węgla, który możemy wykorzystać w nawożeniu akwarium, ale najważniejsze jest, że gdy zakwaszanie zrobimy niuważnie to strujemy zwierzynę. Blok "węglowy" wygląda teraz tak:


Warto zobaczyć, że można teraz policzyć awaryjne nawożenie CO2 za pomocą wody gazowanej (niesłodzonej :P) - przyda się gdy agodnie z prawem Murphiego CO2 skończy nam się wieczorem przed kilkoma dniami laby.

Mamy w tym module zatem 2 rodzaje CO2:
CO2 powstające podczas zakwaszania - jak widać na obrazku jest to znacząca ilość, która jako dodatek do naszej aparatury mogłaby nawet zaszkodzić zwierzynie (jak to wspominał thors). Nie nadaje się do regularnego nawożenia bo jest to jednorazowe :(

Powstający CO2 wskutek "usuwania kH" kwasem jest dodatkowym CO2 poza tym wynikającym z roboty bakterii. Jest to takie "szybkie CO2". Stąd biodegradowne kwasy typu ocet, cytrynka, ... wprowadzają CO2 na 2 sposoby.

Można nawet zamiast dawać "zwykłą" twardość dać np. K2CO3 - wtedy kwas zobojętniając ten K2CO3 wydzielałby CO2 a powstająca sól (np. K2SO4 z kwasu siarkowego) nawoziłaby akwarium. Tak robił kiedyś nasz kolega z forum Elbląskiego... Potencjał metody byłby olbrzymi w przypadku automatycznych dozowników nawozów.
Dla ciekawości policzmy teraz co wychodzi:
- w slajdzie powyżej mamy około 30 mg/l CO2 jaki powstaje wskutek dodania kwasu "likwidującego" kH = 4 niemce.
- sprawdzamy ile potrzeba do tego kwasu siarkowego:

Cóż - wychodzi całkiem sporo :(

- jeszcze sprawdzamy ile musiałoby być K2CO3:


No i qpa. Zobaczcie jak dużo wprowadza taka operacja potasu. Jako sposób na nawożenie akwarium K i CO2 równocześnie poprzez codzienny dodatek K2CO3 i kwasu siarkowego raczej się nie nadaje.

ale... mogłem się przecież pomylić :(

4. Dodałem obliczenia dot. zakwaszania w arkuszu "makro" co pozwala policzyć np. ilość jonów PO4 po zakwaszeniu akwarium kwasem fosforowym.
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.
Strony: « 1 2   Do góry
 


:: Mobile :: Regulamin forum :: Przywitalnia :: Funkcjonowanie akwarium :: Zwierzęta w akwarium :: Technika :: Akwarystyka morska :: Galeria :: Pogaduszki :: Giełda ( Oddam/Przyjmę/Podziele się| Kupię| Sprzedam ) :: Facebook :: Rejestracja :: RSS ::