Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Nazwa użytkownika: Hasło:
Strony: 1   Do dołu

Autor Wątek: Objawy niedoborów i nadmiarów -  (Przeczytany 17510 razy)

mario_k3

  • Moderatorzy
  • Bardzo wygadany
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 984
Objawy niedoborów i nadmiarów -
« dnia: Marzec 15, 2009, 21:17:40 21:17 »

Tak sobie myślę, że byłby to ciekawy wątek zwłaszcza dla rośliniarzy.
Chodzi mi o konkretne objawy pojawiające się na roślinkach lub pojawiających się glonach na podstawie własnych spostrzeżeń.
Wiadomo, że na innych forach jest sporo informacji na ten temat ale może i na tym forum przyda się ten wątek.

Wiadomo nie od dziś, że każdy zbiornik jest inny ale parę ogólnie znanych wskazówek nikomu nie zaszkodzi:

Na początek należy pamiętać o pierwiastkach mobilnych budulcowych tzw. makro elementów zwłaszcza:
N - P - K o proporcjach odpowiednio mniej węcej  10 - 1(2) - 20
plus w małych ilościach żelazo magnaz, wapń, siarka.
Oczywiście do prawidłowego wzrostu potrzebne jest jeszcze światło min. 0,4-0,8 W/L oraz pierwiastków śladowych mikro elementów - wszyscy o tym wiemy.
Im więcej światła i przy dodatkowym dozowaniu CO2 tym szybciej rośliny zużywają pierwiastków i tym łatwiej nabawić się niedoborów.

Gatunki roślin i pierwiastki pobierane przez te rośliny w większych ilościach

azot N Żabienice, Nurzańce, Kabomby

fosfor P Hygrophila Polysperma, Zosterifolia, Blyxa Japonica, Rotala
Macrandra, Glossostigma Elatinoides

potas K Hygrophila Corymbosa, Hygrophila Polysperma, Zosterifolia

żelazo Fe Rotala Macrandra, Blyxa Japonica, Micranthemum Umbrosum,
Hemianthus Callitrihoides

mangan Mn Żabienice

bor B Rotala Macrandra

cynk Zn Rotala Indica (rotundifolia)

molibden Mo Zosterifolia

kobalt Co Azolla

wapń Ca Alternatera Reineckii, Micranthemum Umbrosum, Hemianthus
Micranthemoides,Nesea, Rotala Walichii

magnez Mg Cardamine Lyrata



Objawy niedoborów niektórych pierwiastków:

Azot – gniją dolne liście, niektóre rośliny rosną na boki albo „kładą” się na podłoże
(szczególnie Kabomby, Rotale)

Żelazo – żółtawe nowe liście, w czerwonych roślinach jasno-różowe, np. w Microsorium
końce liści robią się jasno-zielone

Fosfor – brak spadku NO3 albo jego wzrost pomimo braku podawania, czerniejące końcówki, słabe bąblowanie, czerniejące końcówki liści, powolny wzrost

Potas – małe dziurki w dolnych liściach z brązowymi obwódkami, gnicie dolnych liści

Cynk – bardzo małe, stłoczone obok siebie liście (nowo wyrastające)
Wapń – totalna deformacja nowych liści, skręcanie się, „spalone” stożki, bardzo powolny
wzrost. Niedobór wapnia niszczy roślinę nawet w kilka dni.
Molibden – „zeszklone” dolne liście, lub efekt przypominający schodzącą i złuszczającą się
farbę z liścia
Magnez – blade dolne liście lub podwijanie się krawędzi liści do góry
Mangan – słabe bąblowanie.

Istotna jest jeszcze jedna uwaga, że na niektóre pierwiastki rośliny reagują stosunkowo szybko np. na fosfor czy potas, żelazo ale na niektóre znacznie wolniej i dlatego nie należy wykonywać gwałtownych zmian w nawożeniu i pozwolić przystosować się roślinności do warunków.
Trzeba je powoli rozkręcić jak koło zamachowe. Efekty zauważa się często dopiero po tygodniu lub dwóch (pod warunkiem, że w tym czasie czegoś nie popsujemy).
Im większe oświetlenie i dodatkowe CO2 tym szybciej trzeba reagować na ewentualne niedobory.

Jak macie jeszcze jakieś podobne spostrzeżenia lub informacje można dokleić lub poukładać w taki mały poradnik.

Jak mi się coś przypomni w wolnej chwili to dokleję
Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Marzec 30, 2009, 18:47:51 18:47 wysłana przez mario_k3 »
Zapisane

sanders

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 15, 2009, 22:21:27 22:21 »

jestem jak najbardziej za. od razu jak zrobie testy i dojde do przyczyn braku stabilizacji w moim akwarium to opisze z grubsza caly bal jaki przeszedlem, moze ktos zaoszczedzi troche zdrowia i pieniedzy w przyszlosci :)
Zapisane

sanders

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 20, 2009, 06:55:09 06:55 »

mam prośbę i zarazem propozycję. może któryś z rośliniarzy miałby czas przedstawić w tym wątku ogólne zasady postępowania z nawożeniem itp. itd. mam tu na myśli przedstawienie zależności między PO4-NO3-CO2, jak to powinno wygladać, w jaki sposób badać (jakie pomiary sa najlepsze) i stosować w praktyce, wytłumaczyć jak postępować np. z K2SO4, czyli kupując 50g, rozpuszczamy w jakiej ilości wody, żeby później mieć świadomość ile tak naprawdę dajemy i o ile podnosimy jego poziom, jak to obliczać, itd. ... fajnie jakby to było wytłumaczone "na każdą głowę", bo informacje tego typu możemy oczywiście znaleźć na necie, niestety wielu z nas niewiele z tego rozumie i nawet nie do końca wie jak korzystać z przeliczników/kalkulatorów, żeby wszystko grało. każda praktyczna wiedza na pewno wniesie coś pożytecznego na nasze forum. z góry dziękuję.
Zapisane

Petersky

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 20, 2009, 08:53:04 08:53 »

W moim przypadku (60W/200l) przy zielonych, łatwych w uprawie roślinach i baaardzo defensywnym nawożeniu plantą active (micro) NO3 na poziomie 15 ppm to było za dużo - ciągły problem z nitkami na roślinach pierzastych, mchach, wgłębce itd.
Lepsza filtracja, dodawanie sporej dawki K2SO3, i zmiana nawożenia (gotowy z Allegro od kordyk1 za 3,50 ;) ) znacznie poprawiły sytuację. Teraz NO3 jest poniżej 10 ppm, problemu nitek prawie nie ma, a rośliny rosną szybciej i nie widać śladów niedoborów.

Mam nadzieję, że nie jest to krótkotrwała sytuacja ;)
Zapisane

sanders

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 20, 2009, 09:49:24 09:49 »

1ppm = 1mg/l?

wszystko fajnie, tylko trzeba wziac pod uwage w jakim tempie rosliny przyswajaja skladniki i tu pytanie w jaki sposob/za pomoca jakich testow badacie wode?
Zapisane

Petersky

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 20, 2009, 10:19:34 10:19 »

testy, testami, ale w każdym zbiorniku wszystko jest zbiorniku jest inaczej ;) Oczywiście wielce doświadczeni rośliniarze pewnie są w stanie to wszystko jakoś sprytnie zmierzyć. Ja osobiście stosuje podstawowe (NO3, NO2, Ph, Twardość, Fe + fosfor od hagena - gówno) testy Rataj'a (są tanie i wg mnie pokazują dobrze, wbrew powszechnej opinii ;) ) a  niedobory staram się likwidować raczej doświadczalnie - asekuracyjnie stosując nawozy. Przy moim oświetleniu łatwo przedobrzyć.
Zapisane

sanders

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 30, 2009, 10:21:23 10:21 »

Cytat: "sanders"
1ppm = 1mg/l?

czy ktoś odpowie mi na to pytanie? jak traktować 1ppm?
Zapisane

adriaco

  • Bardzo wygadany
  • ******
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2514
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 30, 2009, 13:47:37 13:47 »

Wykasowałem post kotema poniewaz nie jestem pewien czy mozna redagowac kopie z wikipedia mam nadzieje ze sie nie pogniewa  :D
Tutaj jest link z odpdwiedzia co to znaczy  "ppm"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ppm
Zapisane
300L Palety,128L Nature,42L Cube Iwagumi

Petersky

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 30, 2009, 20:12:24 20:12 »

Jasne, dlatego się nie nie rozwodzę ;) W tym momencie testuję jakąś gotową miksturę użytkownika 'kordyk1' z allegro - mam ja od 3 tygodni i póki co sprawuje się całkiem w porządku.
Zapisane

sanders

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #9 dnia: Kwiecień 02, 2009, 14:51:37 14:51 »

no i wkoncu zrobilem testy na NO3/PO4/Fe. ogolnie tak jak wynikalo z moich obserwacji braki. PO4 - < 0,2ppm, NO3 - 3ppm, Fe - 1,5ppm (ph - 6,5/7,0 po podaniu CO2) (kH - 6*n) - czyli zawartość CO2 prawidłowa. Czy rośliny mogą słabo babelkować, ponieważ mam niedobory macro?
pierwszy wniosek na temat zielenienia szyb: za dużo Fe i światła przy jednoczesnych niedoborach macro. Chcialbym nadmienic, ze Fe dawalem do slupa 2 dni temu, wiec poziom byl wyzszy. w jaki sposob oszacowac prawidlowa zawartosc potasu w akwarium?
Zapisane

sanders

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #10 dnia: Kwiecień 03, 2009, 13:17:59 13:17 »

testowałem JBL'a kropelkowymi. przepraszam, ale nie bardzo rozumiem o co chodzi z tą kalibracja przy testach na PO4/NO3/Fe...  :oops:

a bede nawozil osobno solami + TMG od Mac73... rezygnuje z PG, bo to dzialanie po omacku...
Zapisane

sanders

  • Gość
Re: Objawy niedoborów i nadmiarów -
« Odpowiedź #11 dnia: Kwiecień 03, 2009, 17:48:33 17:48 »

jeżeli Fe JBL jest do d..y, to jaki nie jest (?) przeciez z Fe nie mozna postepowac jak z potasem i to jeszcze w przypadku gdy nadmiernie zielenieja szyby. niestety nie stosuje 100% RO, tylko 100% kran. ostatnio zbilem demineralka TwO do 10*n i TwW do 5*n. do podmienianej wody dodaje mimo tego, ze odradzales uzdatniacz w sladowych ilosciach, co wedlug mnie nie zachwieje stabilizacji w zbiorniku a dzieki czemu osiagam zamierzona twardosc. mowisz, ze to chemia, ale RO to tez filtracja chemiczna jakby na to nie patrzec...  ;)

marth masz jakies sugestie odnosnie TMG w przypadku stosowania go przy kranowie (?)

sole od Mac73 jeszcze nie przyszly, ale dalem wiecej macro z PG i rosliny zaczely bablowac wkoncu jak nalezy :)

do kalibracji uzyje demineralki, ok (?) ;)

Co to jest to El? Magnezu jest wystarczajco w naszej kranowie, no chyba, ze sie stosuje uzdatniacz :D to wtedy pewnie jest maly brak ;)
Zapisane
Strony: 1   Do góry