Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.

Nazwa użytkownika: Hasło:
Strony: 1 2 »   Do dołu

Autor Wątek: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach  (Przeczytany 15882 razy)

promieniowanie

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 225
Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« dnia: Marzec 03, 2011, 09:17:33 09:17 »

Witajcie, na dniach zakładam 120x40x47 na szafce (która jeszcze nie doszła) 90cm wysokość. Ciężko to wypoziomować idealnie, a podłoga i tak pracuje, czy sensowne jest włożenie pod akwa 2 pianek-podkładek standardowych? Dwie dadzą w sumie 10mm miękkiej podstawy, czy to pozwoli mi spokojniej spać? :)
Zapisane

Użytkownik_usunięty

  • Gość
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 03, 2011, 10:00:03 10:00 »

Michał zakup nóżki metalowe z regulacją na gwincie Z czego jest podłoga,deski ?
Zapisane

promieniowanie

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 225
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 03, 2011, 10:07:47 10:07 »

Tak, deska znaczy panele. Moja obecna 112l po 3 latach delikatnie poleciała "na ryj" :) stoi przy ścianie a podłogi to lejki i im ciężej tym bardziej lejkowatość wzrasta, no a 112l ma się do 225l po prostu x2 :)
Zapisane

Użytkownik_usunięty

  • Gość
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 03, 2011, 11:03:38 11:03 »

Aha a co jest pod panelami -drewniane legary i deskowanie?
Zapisane

promieniowanie

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 225
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 03, 2011, 19:57:10 19:57 »

Pod panelami jest jakaś wylewka cienka chyba, a pod nią drewniane stropy - budynek jest z roku 1890. :)
Ale wracając do podstawowego pytania tego wątku - czy 2 podkladki-pianki dadzą większą pewność niż 1?
Zapisane

Pawel

  • Administrator
  • Bardzo wygadany
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4823
    • Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 03, 2011, 21:40:38 21:40 »

Pod panelami jest jakaś wylewka cienka chyba, a pod nią drewniane stropy - budynek jest z roku 1890. :)
Ale wracając do podstawowego pytania tego wątku - czy 2 podkladki-pianki dadzą większą pewność niż 1?
Wg. to nic nie zmienia czy 1 czy 2...wypoziomuj akwarium przez szafke - moze szafke zakotwicz do sciany?
Zapisane
Dobry dyplomata improwizuje to, co ma powiedzieć oraz dokładnie przygotowuje to, co ma przemilczeć
Charles De Telleyrand-Perigord

ascart

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 129
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 04, 2011, 08:34:15 08:34 »

witaj
po 1 najłatwiej zabezpieczysz akwa przed pęknięciem jeżeli wzmocnisz podłogę .
masz 2 możliwości
1 kupujesz blachę stalową ( ryflowaną nie mniej niż 8mm ) większą niż szafka na której ma stać akwa co pomoże ustabilizować podłogę
a co do małych nóżek rozkręcanych to nadają się jedynie na podłogę wylewaną ( betonową )
2 kupujesz pod szafkę kantówki nie mniejsze niż 80 x 80 mm i kładziesz je w poprzek legarów które biegną na podłodze
w ten sposób możesz ustabilizować podłogę pod szafką i spróbować doprowadzić do poziomu
a pod akwa moim skromnym zdaniem podłóż styropian
pozdrawiam i życzę powodzenia
Marek 
Zapisane
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą a dalszych eksperymentów zaniechał ASCART [/color=green][/color]

Użytkownik_usunięty

  • Gość
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 04, 2011, 10:28:07 10:28 »

Ascart wybacz ale to co proponujesz to skrajność to jest tylko 240 litrów (pikuś )
Michał zrób tak postaw szafkę w docelowym miejscu -poziomica,klepki do wyrównywania mebli i jedziesz z koksem Nic się nie bój Tam gdzie widzisz że trzeba podłożyć to podkładasz
Ważne tutaj są dla akwarium przekątne aby były na tym samym poziomie  (lico)
Nie popadaj w paranoję
Pokaże Ci u mojego znajomego jak stoją akwaria -jedno na drugim szkło na szkle i to 2 metrowe zbiorniki można by rzec w powietrzu  bo podparte są tylko krawędzie akwarium Masz pojęcie jakie tam siły działają i od lat wszystko gra
Zapisane

fasiozgr

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 103
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 04, 2011, 11:25:27 11:25 »

Ja mialem ten sam problem. Moje pierwsze akwa na tym mieszkaniu po 3 dniach zalania peklo przez srodek i mało co nie doszło do tragedii (nie zalanie), dlatego teraz mam szafke jedna fabryczna z grubych 3 cm plyt złożona i 4 ścianek plus wzmocniona nogami wzdłuż  i poprzek a pod akwa 4 cm steropian i powiem wode zalewalem przez tydzien do akwarium codzien po 2-3 wiaderka tak by akwarium własnie przy pracujacej podlodze sie ulozylo samo ..
Dodam jeszcze ze jak chodze po pokoju to wszystko sie buja ;p;p i tak samo mam jak kolega - panele , zamiast wylewki plyta pilsniowa i podklad i stropy drewniane:)
Kamienice Bohaterow W-wy:)
Z poziomicą to byscie nigdzie na plasko nie doszli:) 
Teraz obok mam druga szafke(DIY) na metalowych nozkach regolowanych i na tej tez stoi 240 l  dodatkowo podlozone sa klocki na rowno sciete z wysokoscia szafki z przodu bo z tylu nozek nie rozkrecalem natomiast z przodu sa na pol i w roznych dlugosciach rozkrecone ponieważ by uniknąć przechylenia na przód i póki co oba szkla stoja i nie ma problemow (2 letnie i polroczne akwa . ) :):)

polecam albo dorobienie kilku regulowanych nóżek i wzmocnieniu grubymi klocami wzdłuż akwa dech ,belek itp :)dajesz nóżki wyżej niż planujesz docinasz podobnej wysokości kawałki klocków podkładasz z filcem (by nie porysować paneli) i spuszczasz nóżki poziomując sobie odrazu akwa:) pozdro

Ludzie mają nawet na akwariach różne pierdoły ale jeżeli tego nie wypoziomujesz to może być cięzko .. przy wadze około 300 kg na podłoge (akwa + szafka+ woda) podłoga naprawde pracuje :)
Zapisane

ascart

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 129
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 04, 2011, 18:03:29 18:03 »

Przemek
Ja uważam że nie masz racji jak dokładnie policzysz to jest to dość duży ciężar
240l = około 240 kg + szkło ( ok 40- 50 kg ) + żwir ( zależy jaki 30- 40 kg ) + 10 kg pokrywa + szafka ( ok 40 kg )
i w ten sposób mamy ciężar jaki naciska na podłogę ( ok 370 kg / około 1 m2 )
a jak na stare kamienice to jak i ja tak i ty nie masz pojęcia w jakim stanie są legary i podłoga
więc należy w takich przypadkach lepiej się zabezpieczyć chyba że chcesz wylądować wraz z akwa u sąsiada
ja jedynie mogę uwzględnić moje doświadczenia z remontami takich starych kamienic
a nasz kolega najlepiej niech sprawdzi porządnie podłogę jak się zachowuje pod dużym ciężarem bo szkoda aby doszło do nieplanowanych kosztów.
życzę powodzenia z akwarium oby bez komplikacji
pozdrawiam
Marek
Zapisane
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą a dalszych eksperymentów zaniechał ASCART [/color=green][/color]

arturix

  • Bardzo wygadany
  • ******
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 422
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 04, 2011, 19:19:45 19:19 »

a mi wydaje się że regulowanie  nóżkami nic nie da- bo stare domy i stare podłogi pracują cały czas , w zależności od różnych czynników : temperatury , wilgotności. warunki mogą się mienić w ciągu kilku godzin.
ja mam następującą  podstawę pod aqa : płyta 1,8 cm (PERI szalunkowa), sześć kantówek (10x10 , 25 cm wysokości) i ponownie 1,8 cm płyty ,skręcone wszystko porządnie  długimi wkrętami . konstrukcja sztywna jak.... trzeba :D
Zapisane
:Dakwarystycznym faszystom mówię  - nie

fasiozgr

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 103
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 04, 2011, 19:57:21 19:57 »

a mi wydaje się że regulowanie  nóżkami nic nie da- bo stare domy i stare podłogi pracują cały czas , w zależności od różnych czynników : temperatury , wilgotności. warunki mogą się mienić w ciągu kilku godzin.
ja mam następującą  podstawę pod aqa : płyta 1,8 cm (PERI szalunkowa), sześć kantówek (10x10 , 25 cm wysokości) i ponownie 1,8 cm płyty ,skręcone wszystko porządnie  długimi wkrętami . konstrukcja sztywna jak.... trzeba :D
sztywna?? ok - ale podłogi to nie zatrzyma ...czyli sądząc po całym poście że kolega ma jednak problem bo wszystko wiąże sie jednak z naciskiem na te podłoge czyli zostaje albo sie poddać i zrezygnować z ustawienia akwa tego litrażu albo dostać plany budynku a konkretnie swojego mieszkania i sąsiednich w kwadracie i znaleść najlepszy punkt w mieszkaniu gdzie cały sprzęt stanie??
Zapisane

Użytkownik_usunięty

  • Gość
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 04, 2011, 20:13:07 20:13 »

Ascart -dobrze by było jak byś dodał imię w profilu
Teraz do sedna Panowie Ja doskonale wiem co to są podłogi na legarach drewnianych Jesteście w dużym błędzie oceniając tak nisko wytrzymałośc tego typu konstrukcji stropowych
Troszeczkę na ten temat wiem z uwagi na zawód budowlanca,a ściślej ciśli
Pamiętajcie że akwarium stojąc przy ścianie wywiera bardzo małe siły na strop Ponieważ większość przejmuje ściana !
Mój dobry kolega również mieszka w poniemieckiej kamienicy,a ma zbiornik 720 litrów I co jeszcze nie spadł z nim na dół nic nie pękło A lat kilka minęło Jedyne o co się zatroszczył to to że zbiornik stoi w poprzek legarów I tyle no i wiadomo klepkami do mebli korekta
Ascart tylko nie pisz mi że drzewo 90-letnie to próchno Bzdura Jest tak w dobrej kondycji jak nowe !
Bo Niemcy wiedzieli jak je zabezpieczyć przed czynnikami zewnętrznymi
Zabawne jest to żę wpierw radziłes centymetrową blachę która waży z 200 kg  ;D ;D ;D
A teraz piszesz ze spadnie do sąsiada i to bez blachy  ;)
Moja rada jest taka jak wcześniej stawiać i się nie przejmować Michał
Zapisane

zulix

  • Administrator
  • Bardzo wygadany
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 910
  • Chemik japoński ("jako taki")
    • Podkarpackie forum akwarystyczne
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 04, 2011, 20:19:56 20:19 »

Cytuj
Moje pierwsze akwa na tym mieszkaniu po 3 dniach zalania peklo przez srodek i mało co nie doszło do tragedii (nie zalanie)
Prawdę mówiąc to nie rozumiem, czy było zalane, czy nie gdy pękło.
Krzywo ustawione akwarium to problem wyłącznie estetyczny. Gdy jest podparte pełną płytą (np. blatem kuchennym na którym jest np. gąbka to przechył może być nawet kilka cm i nic się nie dzieje. Prawa fizyki jakoś tam działają więc czy akwarium stoi prosto, czy jest pochylone wysokość słupa cieczy a więc i ciśnienie wywierane na ścianki zmienia się minimalnie. Przecież nikt nie ma robionego akwarium dokładnie na wytrzymałość. Zwykle jest dużo zapasu. Stąd niewielki przechył nic nie robi złego w wytrzymałości szkła.
Jeżeli akwarium pękło to albo: pod spodem było nierówno (tj. pod dnem, nie pod szafką) np. wlazł tam kawałek żwirku lub ktoś stuknął wcześniej i akwarium już miało niewidoczną ryskę - pęknięcie.  Podstawka pod dno była zbyt mało sztywna i jak "podłoga chodziła" to naprężenia nie rozkładały się mniej więcej jednakowo na dno. Może też akwarium było źle zrobione - ja kiedyś miałem akwarium ze zbyt cienkiego szkła i też pękło po kilku latach.

P.S. Co do wytrzymałości.... Ile osób z rodziny, kolegów mieliście równocześnie w pokoju? Na pewno waga była ponad tonę. Żadna konstrukcja nie była nigdy liczona na wytrzymałość kilkaset kilogramów. Zwykle są to właśnie tony, 2, 3, i więcej. Aby wpaść do sąsiada musi już być jakaś totalna tragedia.
Zapisane
Podkarpackie Forum Akwarystyczne

Zwykle wiem co mówię więc wiem ....., że mogę się mylić.

fasiozgr

  • Ogromna gaduła
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 103
Odp: Naprężenia szkła/nierówna podłoga w starych kamienicach
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 04, 2011, 20:32:41 20:32 »

Cytuj
Moje pierwsze akwa na tym mieszkaniu po 3 dniach zalania peklo przez srodek i mało co nie doszło do tragedii (nie zalanie)


ale jak to mówią przezorny zawsze ubezpieczony:):) hehe  a chodziło mi o to że to akwarium które zalałem i nie miałem na tej podłodze zbyt dobrze ustawionej szafki i nierówno to pękło albo może problem fabryczny nie wiem dokładnie ponieważ akwarium miało zaledwie 3 dni.. a co do tragedii chodzi mi że nie zalanie by było tą tragedią lecz  ścięcie mi prawie łba hehe polecialo na mnie szkło :)

w sumie tak kolege osłaniamy bo jak ktoś poradzi coś nie tak to potem będzie na nas.. a najlepiej przemek mówi dobrze wal śmiało szkło na szafke tylko dobrze wypoziomój grubym blatem lub drewnem typu deski lub belki i będzie git ..najważniejsza jest szafka co nad nią czyli podkład a jak sie boisz daj grubo gumy lub styropianu i akwarium  reszta to poziomowanie dla wyglądu i technicznego ułożenia i będzie git .. jak ludzioom stoi po tyle litróów to i tobie z 240 nic sie nie stanie :)
Zapisane
Strony: 1 2 »   Do góry