Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne

Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne => Technika akwarium => Pozostały sprzęt => Wątek zaczęty przez: kiaras w Luty 23, 2012, 12:50:40 12:50

Tytuł: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: kiaras w Luty 23, 2012, 12:50:40 12:50
Ciągle szukamy, mierzymy, przeliczamy i zastanawiamy się jakiej szerokości akwarium uda nam się zmieścić w nowo umeblowanym pokoju.

Szukamy szafki 120-200cm na takiej właśnie długości zbiornik.

Ale ja ciągle zastanawiam się czy szafki sprzedawane jako akwarystyczne nie są nimi tylko z nazwy, bo jeśli mam zapłacić 1500 za zwykłą płytę, która w meblowym sklepie kosztowała by 700zł, to różnicę wolę wydać na sprzęt do zbiornika.

Dla mnie szafka pod dużej objętości zbiornikiem powinna być stalową ramą obudowaną płytą meblową.. Ale może przesadzam.

Znaleźliśmy coś takiego
http://www.akwaria.net/Produkty/Szafki-akwariowe/Proste/Szafki-Solid/Szafka-akwariowa-Solid-200x60-prosta-200x60x75-cm-13-kolorow

Z opisu nie wynika że to jakaś specjalnie wzmocniona konstrukcja, stalowa rama czy coś w tym stylu, o wytrzymałości świadczy pewnie tylko jej symetria i podpory pomiędzy poszczególnymi elementami, a cena oczywiście wyższa.

Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Radecki (Gymnothorax) w Luty 23, 2012, 13:26:40 13:26
Rozumiem Cię doskonale i mnie to bolało, dlatego zamówiłem stelaż u Pana spod Gryfina wykonany z kątownika. Całość już samodzielnie przyodziałem w płytę gipsowo-kartonową i jestem zadowolony :) 160x40x70h na trzech poczwórnych nogach, czyli jakieś 20 m kątownika kosztowało mnie z robocizną i transportem 550 zł, rigips, farbę i inne materiały miałem po remoncie :)
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Radzimierz w Luty 23, 2012, 13:35:33 13:35
Mam taką szafkę, tylko o długości 100cm i innym kolorze.Faktycznie są bardzo mocne, na mojej standardowo stoi 200l, i jest to nic dla tej szafki. Nie moge powiedzieć narazie nic złego na jej temat, no ale gdybym miał postawić baniak 200cm, do którego też się przykładam, to w żadnym wypadku bym nie kupił tej za około 1,5 tyś zł.  Ze względu na to że jest dużo podpór co uniemożłiwia zamontowanie sumpa i innych przydatnych urządzeń, druga rzecz, to wiadomo cena.. Faktycznie szafka jest estetyczna, a może ta estetyczność jest uzależniona od zdolności składającego(przychodzi w częsciach) ;D u mnie została złożona jak należy. Co do ceny to kupno kilku profili metalowych, zespawanie ich, pomalowanie i obudowanie jak nam się podoba wychodzi taniej, i nie wszystko musimy robić odrazu, może np. stać stelaż na płycie, na stelażu tez płyta a na niej zbiornik, już może być dziłający, nie musimy uzależniaćprac od dostawy szafki :) Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: erni1979 w Luty 23, 2012, 13:38:45 13:38
Robię takie szafki z płyty meblowej już od dawna. Jedne z płyty o gr. 18mm drugie 36mm ale róznicy praktycznie nie da się odczuć. Moja np. jest z płyty 36mm i waży prawie 200kg. Następnym razem na pewno nie robił bym tak masywnej bo nie ma potrzeby. To na co warto zwrócić uwagę to okleina obrzeży szafki. Ważne aby była z ABS-u (PCV) a nie papierowa. A to co odróżnia szafkę akwarystyczną od zwykłej to tylna ścianka wykonana z płyty 18mm a nie jak to ma sie przy zwykłych mebelkach z 3mm HDF. Taka szafka z sztywnymi plecami nie ma prawa rozsypać się pod ciężarem akwa i zbędne jest na prawdę kombinowanie ze stalowymi profilami
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: kiaras w Luty 23, 2012, 13:48:57 13:48
Rzeczywiście szafki meblowe mają tą cieniuteńką sklejkę z tyłu o tym nie pomyślałam.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Maras w Luty 23, 2012, 16:16:17 16:16
Siostra ostatnio kupiła szafkę z płyty 18. 180x100x50. Podwójna płyta z tyłu, podstawa z blatu, wzmocniona kątownikami do tego samodomykające zawiasy, konfirmaty i inne duperele. Całość 500zł do samodzielnego montażu.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Luty 23, 2012, 16:36:20 16:36
A czy zamiast szukać gotowca to nie lepiej zrobić sobię taką szafkę samemu? Rozplanowanie wszystkich elementów naprawdę nie jest trudny a koszt znacząco się obniża
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: erni1979 w Luty 23, 2012, 17:02:29 17:02
A czy zamiast szukać gotowca to nie lepiej zrobić sobię taką szafkę samemu? Rozplanowanie wszystkich elementów naprawdę nie jest trudny a koszt znacząco się obniża
Tu się Pawle trochę mylisz bo w większości przypadków materiał zakupiony po cenie detalicznej wychodzi tyle co gotowa szafka a trzeba to jeszcze samepu poskręcać. Fabryki mebli użuwają materiałów tańszych i kupują prosto od producenta. A w detalicznej ofercie mamy zazwyczaj tylko KRONOPOl który co prawda jest jednym z lepszych materiałów ale niestety nie należy do tanich. Druga sprawa to obrzeża gdzie w szafkach sklepowych tylko wierzch jest oklejony PCV a reszta papierem a niestet żadna znana mi stolarnia typu TIMBEX nie używa tego badziewia. Okleina PCV to też jeden z większych kosztów i samo ciencie i oklejanie może kosztować przy takiej szafce 300zł 
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Maras w Luty 23, 2012, 17:07:29 17:07
Szafka, którą opisałem to własny projekt. Płyty zakupione bodaj w Timbexie.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Andrzej454 w Luty 23, 2012, 17:09:41 17:09
Robię takie szafki z płyty meblowej już od dawna. Jedne z płyty o gr. 18mm drugie 36mm .

Ja mam szafkę 220cm od Erniego, tak solidnej szafki w sklepie na pewno bym nie kupił.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Luty 23, 2012, 18:25:01 18:25
Tu się Pawle trochę mylisz bo w większości przypadków materiał zakupiony po cenie detalicznej wychodzi tyle co gotowa szafka a trzeba to jeszcze samepu poskręcać.
No nie wiem, nie jestem w tej dziedzinie ekspertem, ale szafka robiona samemu będzie wpasowana dokładnie w to czego potrzebujemy tak samo jak szafka na zamówienie. Szafki na zamówienie są znacznie droższe niż te szafki robione fabrycznie. A co do 'poskręcania" to przecież nie kupisz przez Internet szafki już poskręcanej, bo koszt transportu tego na palecie byłby szalony.

Co do obrzeży - Można samemu zakupić obrzeża PCV w np. Castoramie (sprawdzone), tak samo płyty są dostępne nie tylko w Timbexie (chociażby też w Sotexie. Ciekawostką są płyty w Leroy Merlin, gdzie nie płaci się za ich pocięcie i można zamawiać konkretne elementy nie martwiąc się o odpad :) -> sam tak kupowałem nie raz różne kawałki płyt.


Ja mam szafkę 220cm od Erniego, tak solidnej szafki w sklepie na pewno bym nie kupił.


Dokładnie tak!. Ogólnie zawsze jest alternatywa dla gotowców i jako, że lubię majsterkować to zawsze wolałem zrobić coś samemu niż kupować "gotowca" szczególnie, że to właśnie w gotowcach zwykle brakowało czegoś np. miejsca na butle, filtry czy wejścia na węże.

Oczywiście przedstawiam tu tylko i wyłącznie moje zdanie i mój punkt widzenia, nikogo nie przekonuje że jest to słuszne rozumowanie oraz nie nakazuje robić tak jak piszę:) Jest wolność wyboru:)
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Maras w Luty 23, 2012, 18:35:04 18:35
Obkleją w leroju?
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Luty 23, 2012, 18:36:08 18:36
Obkleją w leroju?
Nie wiem w sumie, tego akurat nie potrzebowałem
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: kiaras w Luty 23, 2012, 18:57:42 18:57
Fajnie wiedzieć co i jak.
Gotowca szukaliśmy chyba bardziej dlatego, żeby się zorientować w cenach.
Ale teraz już wiem że na pewno nie wezmę szafki ze sklepu meblowego, bo to nie jest to samo.
Już wiem czym się różni ta akwarystyczna od tej standardowej. I chyba macie rację, że lepiej zrobić samemu projekt, rozplanować półki itp.
Sama raczej się w to bawić nie będę bo wolę projektować swoje drogi niż ciąć płyty meblowe ale zawsze znajdzie się kogoś na forum, gdy już będę na 100% pewna jaką część ściany mam do zagospodarowania.  ;)
Wszystkim dziękuję za pomocne rady.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: adriaco w Luty 24, 2012, 19:38:15 19:38
Ja swoja szafke robilem samemu i jestem zadowolony dla tego ze zostala zaplanowana wedlug moich potrzeb , dosc czesto szafki "gotowe" nie sa zbytnio przemyslane wzgledem funkcjonalnosci i jakakolwiek iloc wody moze spowodowac trwala deformacje plyty wiorowej , choc osobom ktore nie maja smykalki do majsterkowania nie polecam wykonywanie wlsnorecznie konstrukcji , ktora moze zniszczyc dobre stosunki z sasiadami  ???
W LeroyMerlin docinaja plyty lecz ich nie obklejaja , mozna to wykonac samemu za pomoca zelazka i oczywiscie specjalnych paskow laminatu w kolorze plyty.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Maras w Luty 24, 2012, 20:24:34 20:24
Może zrób z tego DIY. I jakieś ceny by się przydały.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: jarussz (Jarek) w Luty 24, 2012, 20:36:38 20:36
Ja mam szafkę kupioną w internecie do samodzielnego montażu, kupioną z 5 lat temu pod standardową 200.
Faktycznie posiada grubszą ściankę z tyłu i wsporniki z boków ale nie zauważyłem aby płyty służące do wykonania (oprócz tyłu), byłe grubsze albo jakieś mocniejsze. Szafka jest sztywna i stabilna.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: erni1979 w Luty 24, 2012, 21:01:28 21:01
Nie polecał bym oklejania żelazkiem. Taka okleina jest papierowa i szybko wam odejdzie. Jak już to warto poszukać warsztatu lub hurtowni która zajmuje się okleinami PCV o grubości 0,8 lub 2mm. Są to okleiny których nie zerwiecie paznokciem jak to się ma przy takich prasowanych. A dokładność i siła prasy mechanicznej gwarantuje odpowiednie równomierne rozlożenie kleju co uodporni brzegi płyt przed wilgocią. Dla chcących się trochę pobawić dodam że są też specjalne markery do zabezpieczenia rantów pyt co w połączeniu z okleiną PCV daje praktycznie całkowitą odporność na wilgoć
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: adriaco w Luty 24, 2012, 21:02:51 21:02
Może zrób z tego DIY. I jakieś ceny by się przydały.

Niestety nie mam zadnych zdjec z wykonywania projektu jedyne co moge podac to koszty , metr kwadratowy plyty meblowej 18mm , laminowanej obustronnie to koszt od 25do 30zl(mierzone sa elementy juz dociete !) dociecie kosztuje okolo 1,5zl za metr bierzacy , na blat wykorzystalem blat kuchenny koszt to okolo 60 zl za m/b do tego troche wkretow konfirmantow , zawiasy , silikon koniecznie ! na wszystkie polaczenia niezalaminowane , tasme brzegowa do laminowana dna goraco do tego potrzebne beda jeszcze projekt , wkretarka , otwornica , zelazko , nozyk do tapet , kolega i oczywiscie najwazniejsze PIWO  ;)

Moja szafka pod 300l kosztowala mnie okolo 250 zl.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Luty 25, 2012, 09:20:30 09:20
wy budujecie szafki czy  "czołgi"???
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Radecki (Gymnothorax) w Luty 25, 2012, 09:25:14 09:25
wy budujecie szafki czy  "czołgi"???

to może bardziej inwestycja w spokojny sen niż bezpieczeństwo podłogi, ale zapewniam, że sen jest bardzo ważny dla zdrowia! :)
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: irasus w Luty 25, 2012, 12:33:16 12:33
Osobiście nie polecam stawiania akwariów na szafkach wykonanych z płyt wiórowych, jest to materiał który przy nabraniu wody pęcznieje, a po takim  bliskim spotkaniu z wodą i oznakami pęcznienia traci swoją spójność i tylko krok do tragedii.

Jeśli przy małych zbiornikach nie stanowi to problemu to przy większych kompletnie nie nadaje się do użytku a sprzedaż takich pseudo szafek jest nabijaniem ludzi w butelkę.

przy większych obciążeniach akwarium powinno stać na konstrukcji stalowej, aluminiowej lub wykonane z belek drewnianych.

Jeśli stawiamy akwarium w nowym budownictwie na żelbetonie który się nie odkształci pod wpływem ciężaru to dopuszczalnie można postawić baniak na takiej pseudo-szawce, ale tam gdzie mamy do czynienia ze starym budownictwem i drewnianą podłogą która potrafi się odkształcić dość znacznie, konstrukcja stalowa jest obowiązkowa.

Z zewnątrz można taką konstrukcję zabudować dowolnie.   :)
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: jarussz (Jarek) w Luty 25, 2012, 12:45:52 12:45
Osobiście nie polecam stawiania akwariów na szafkach wykonanych z płyt wiórowych, jest to materiał który przy nabraniu wody pęcznieje, a po takim  bliskim spotkaniu z wodą i oznakami pęcznienia traci swoją spójność i tylko krok do tragedii.

Jeśli przy małych zbiornikach nie stanowi to problemu to przy większych kompletnie nie nadaje się do użytku a sprzedaż takich pseudo szafek jest nabijaniem ludzi w butelkę.

przy większych obciążeniach akwarium powinno stać na konstrukcji stalowej, aluminiowej lub wykonane z belek drewnianych.

Jeśli stawiamy akwarium w nowym budownictwie na żelbetonie który się nie odkształci pod wpływem ciężaru to dopuszczalnie można postawić baniak na takiej , ale tam gdzie mamy do czynienia ze starym budownictwem i drewnianą podłogą która potrafi się odkształcić dość znacznie, konstrukcja stalowa jest obowiązkowa.

Z zewnątrz można taką konstrukcję zabudować dowolnie.   :)
Większych? To znaczy jakich? Moja dwusetka stoi na takiej szafce na podłodze drewnianej z drewna modrzewiowego osadzonego na legarach. :)
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: irasus w Luty 25, 2012, 12:59:09 12:59
No to w sumie jest ze 350kg.
A to pryszcz dla takich konstrukcji. Jak napisałem wcześniej trzeba uważać na wilgoć, jeśli pod laminat dostanie się wilgoć to się może wszystko rozsypać. Widziałem już takie sytuacje, więc nie wysysam informacji z palca.

Podłoga drewniana może się odkształcić już na przykład od wybrania samej polepy z pomiędzy desek wtedy sąsiadowi z dołu trzaskają wszystkie zdobienia na suficie jeśli takowe posiada. Sytuacja odwrotna jak się można domyślić jest też możliwa.

Nie chodzi tu o odkształcenie tylko podłogi tylko o zmianę naprężeń w podstawie akwarium podczas odkształcenia takiej podłogi. Co się dzieje z akwarium kiedy podstawa podąża za odkształcającą podłogą?

Dla tego powinno się stosować postawy o konstrukcji sztywnej aby nawet kiedy nastąpi ugięcie podłogi, podstawa nie ugięła się.

500l baniaka w żadnym wypadku nie postawiłbym na takiej szafce.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Luty 25, 2012, 15:14:41 15:14
500l baniaka w żadnym wypadku nie postawiłbym na takiej szafce.
Miałem 2x 500l postawione na szafkach z płyty meblowej. Nie zaobserwowałem Twojego problemu. Wymieniłem je na regał stalowy tylko i wyłącznie z powodu chęci przebudowy szafek na wyższe...
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: irasus w Luty 25, 2012, 18:45:31 18:45
Nikogo nie mam zamiaru na siłę przekonywać, wypowiadam moje zdanie i zaobserwowane w praktyce zjawiska.

Wyobraźmy sobie 1m x 1m x1m w przybliżeniu razem ze żwirem i szybami wyjdzie nam jakieś 1300kg, całość stoi na płycie wykonanej z odpadów wiórowych, piachu i jakiś tam śmieci zgarniętych przy okazji, wszystko razem sklejone jakimś klejem.

Nikt mnie nie przekona że taka konstrukcja może być na stałe stabilna pod dużym obciążeniem, zresztą to nigdy nie było przeznaczeniem tych płyt. A jak ktoś raz chociaż wkręcał wkręt w taką płytę to wie co się może z nią stać.

Sklejka to już inna sprawa, jeden z najmocniejszych materiałów drewno pochodnych.

Nie chciałbym się znaleźć w sytuacji kiedy taka płyta puści a ja będę majstrował pod akwarium.
Pozostawiam wnioski do samodzielnego wyciągnięcia.
Każdy przegina wytrzymałość technologiczną na własne ryzyko, to podobnie jak klejenie akwariów z szyb cieńszych niż normatywnie jest wskazane.
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: erni1979 w Luty 25, 2012, 20:05:22 20:05
Nikogo nie mam zamiaru na siłę przekonywać, wypowiadam moje zdanie i zaobserwowane w praktyce zjawiska.

Wyobraźmy sobie 1m x 1m x1m w przybliżeniu razem ze żwirem i szybami wyjdzie nam jakieś 1300kg, całość stoi na płycie wykonanej z odpadów wiórowych, piachu i jakiś tam śmieci zgarniętych przy okazji, wszystko razem sklejone jakimś klejem.

Nikt mnie nie przekona że taka konstrukcja może być na stałe stabilna pod dużym obciążeniem, zresztą to nigdy nie było przeznaczeniem tych płyt. A jak ktoś raz chociaż wkręcał wkręt w taką płytę to wie co się może z nią stać.

Sklejka to już inna sprawa, jeden z najmocniejszych materiałów drewno pochodnych.

Nie chciałbym się znaleźć w sytuacji kiedy taka płyta puści a ja będę majstrował pod akwarium.
Pozostawiam wnioski do samodzielnego wyciągnięcia.
Każdy przegina wytrzymałość technologiczną na własne ryzyko, to podobnie jak klejenie akwariów z szyb cieńszych niż normatywnie jest wskazane.

To przyjedż zobaczyć moją szafkę :D Waży jakieś 200kg i postawił bym na niej słonia. A jest właśnie wykonana z takiej płyty. Mam ją dwa lata, a że jest dobrze zabezpieczona nie ma możliwości puchnięcia. Chyba że zostawił bym ją na dłuższe działanie wody. Ale idąc tym tropem to metal też rdzewieje ;)
Co do ciężaru całej konstrukcji to pamiętajmy że akwarium stawiamy raczej pod ścianą gdzie są najmniejsze naprężenia na strop a nie na środku pokoju
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Luty 26, 2012, 12:27:49 12:27
hahahhaha ale beka... :o ;D
 płyta tylko i wyłącznie
a ludzie róbcie co chcecie, murować też można ale PO CO???
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Luty 26, 2012, 13:29:18 13:29
hahahhaha ale beka... :o ;D
 płyta tylko i wyłącznie
a ludzie róbcie co chcecie, murować też można ale PO CO???

Akwarium mozna tez zrobic ze sklejki, nie?:) po co komu szklo, po co komu stal... mozna zrobic wszystko z gipsu :)
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Grzechu72 w Luty 26, 2012, 13:38:02 13:38
hahahhaha ale beka... :o ;D
 płyta tylko i wyłącznie
a ludzie róbcie co chcecie, murować też można ale PO CO???

Akwarium mozna tez zrobic ze sklejki, nie?:) po co komu szklo, po co komu stal... mozna zrobic wszystko z gipsu :)
HAHAHAHA :D Oplułem monitor. :D
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Luty 26, 2012, 15:10:03 15:10
nie wiem już co jest sensem tego tematu ale ok... ktoś tu jakiś problem ma
panie pawle ... przepraszam panie i władco zachodniopomorskiego samozwańczego forum akwarystycznego, a otóż można zrobić z wielu różnych materiałów akwarium jak i szafki lecz nie w tym sens tego tematu więc nie wiem o czym mowa? chcesz pogadać o  tym załóż temat i chętnie wejdę w polemikę ...

a teraz wyczyść OT i gitara
Tytuł: Odp: szafka akwarystyczna - tylko z nazwy?
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Luty 26, 2012, 19:03:08 19:03
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907