Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne

Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne => Funkcjonowanie akwarium => Ogólnie => Wątek zaczęty przez: husky z alaski w Lipiec 01, 2010, 10:09:48 10:09

Tytuł: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: husky z alaski w Lipiec 01, 2010, 10:09:48 10:09
Witam

Czy ktoś stosował i może się wypowiedzieć na temat preparatu Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.

Pozwolę sobie zamieścić informację na temat tego produktu. Dla mnie rewelacja.

Ze strony : http://www.microbe-lift.pl/pro.htm


   
Cytuj
" Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie

Wyczyść podłoże w akwarium bez zbędnego wysiłku oraz ponownego zakładania zbiornika! Rewolucyjny preparat pozwalający wyczyścić podłoże oraz wyklarować wodę - wystarczy dodać go do akwarium a po 48-96h woda będzie krystalicznie czysta i wolna od toksycznych związków. Opatentowana formuła - efekt gwarantowany.

- Zapewnia szybkie oraz naturalne pozbycie sie mułu oraz osadu z podłoża (tzw. odmulanie)
- Działa 80% szybciej od standardowych preparatów z bakteriami
- Usuwa szkodliwe substancje chemiczne w tym fosforany (PO4)
- Preparat na bazie naturalnych składników

Dawkowanie:
- do oczyszczenia podłoża z dużą ilością mułu należy stosować 10ml na 40l wody raz na tydzień - stosować do uzyskania zadowalającego efektu
- zapobiegawczo: aby utrzymać podłoże w czystości należy stosować 5ml na 40l wody raz w miesiącu"


Jeśli ktoś zna ten produkt lub pozostałe produkty tej firmy to chętnie wysłucham opinii.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Lipiec 01, 2010, 10:21:06 10:21
Nie stosowałem, ale jakoś nie wierzę w jego skuteczność. Jednak w jakimś celu się odmula podłoże...
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 01, 2010, 10:41:34 10:41
Hasky zainteresowałeś mnie "tematem",rozumię,że stosujesz ten środek i w związku z tym poproszę o informacje jak on wpływa na organizmy żywe w akwa(ryby,krewetki,ślimaki) i czy tak samo na wszystkie.
Pozdrawiam Iwona
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: husky z alaski w Lipiec 01, 2010, 11:13:55 11:13
Dopiero po edycji posta zorientowałem się, że wygląda jakbym go używał. Nie używam go. Sprawa zainteresowała mnie ze względu na chroniczny wstręt do odmulania. (Dużo roślin spora obsada a do tego niezliczona ilość krewetek). 

Po opisie jeśli rzeczywiście tak działa byłby rewelacyjny.
W internecie nie znalazłem opinii Użytkowników.
 :-\
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 01, 2010, 11:44:30 11:44
Szkoda,myślę,że "temat" wart sprawdzenia coż nasi użytkownicy piszą,że "wujek google nie gryzie" więc trzeba poszukać.Gdyby działał w 50% tak jak opisuje producent to już dobrze oczywiście pod warunkiem,że jest neutralny dla stworzeń i roślin.

A swoją drogą Hasky poprosimy o prezentację Twojego zbiornika,chętnie popatrzymy na zdjecia,ocenimy(może  :D) i wystrój i obsadę.
Jeśli mogę wiedzieć to jakie tam masz krewetki?
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: zulix w Lipiec 01, 2010, 12:25:51 12:25
Sprawa zainteresowała mnie ze względu na chroniczny wstręt do odmulania. (Dużo roślin spora obsada a do tego niezliczona ilość krewetek). 
A po co odmulać? Mam 3 akwaria roślinne i nie odmulam bo i po co? Niech rośliny przetwarzają odpady i dobrze rosną. Przy gęstej obsadzie roślinnej odmulanie graniczyłoby zresztą z cudem.
Ciekawe co to za preparat. Może też jakiś "koncentrat bakterii".
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 01, 2010, 13:15:48 13:15
Zainteresowanym uprzejmie donoszę,że sprawdziłam,podzwoniłam,popytałam bo moja dociekliwość nie pozwoliła mi czekać  :-[ i już wiem,że preparat działa tak jak opisuje producent,u znajomego,który stosuje ten preparat od miesiąca(w celu sprawdzenia) czyli lany był już czterokrotnie żwir w naprawdę mocno zamulonym zbiorniku jest już dawno czysty a zanieczyszczenia w tak zwanym przez niego "newralgicznym" miejscu w akwa(za wew.zabudową szyby tylniej)gdzie filtracja jest prawie żadna i nie ma roślin, zanieczyszczenie dna i szyby zniknęło w ok 50%,twierdzi,że rewelacja i sam jest zaskoczony wynikami,więc poleca z czystym sumieniem.Preparat całkowicie bezpieczny dla stworzeń akwariowych bo zupełnie pozbawiony "chemii" wszystkie składniki naturalne a Zulix masz racje to "koncentrat bakterii".
Tyle się dowiedziałam i czekam na info od innych.
Iwona
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: husky z alaski w Lipiec 01, 2010, 13:16:58 13:16
Krewetki b. dużo Babaulti i mniej Red ( widocznie skalar lepiej lubi czerwone :D)

Na razie akwarium nie będziemy się chwalić, gdyż od pewnego czasu rośliny stanęły a niektóre zaczęły marnieć. podłoże  żwir rzeczny ( w niedzielę będzie wymiana. Dlatego pytałem a nuż profilaktyka..) od 4 lat ze względu na rośliny rzadko odmulane. W podłożu tyle gazu (siarkowodór), że korzenie gniją i nowe nasadzenia nie puszczają korzeni.


zulikx  w moim akwarium starałem sie połączyć dużą ilość roślin z gatunkami ryb, które lubię (skalar, gurami mieczyk, mol. prętnik,kiryski,  glonojady) tak że było tego sporo na dnie.
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 01, 2010, 20:16:34 20:16
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: zulix w Lipiec 02, 2010, 08:51:56 08:51
....W podłożu tyle gazu (siarkowodór), że korzenie gniją i nowe nasadzenia nie puszczają korzeni.
....w moim akwarium starałem sie połączyć dużą ilość roślin z gatunkami ryb, które lubię (skalar, gurami mieczyk, mol. prętnik,kiryski,  glonojady) tak że było tego sporo na dnie.
W mojej 200-tce mam jakieś 40 neonów, 15 bocji, 5 kosiarek (dorosłych), 2 grubowargi, 3 gurami mozaikowe, 2 skalary, 15 otosków, X zbrojników :) czyli raczej przerybienie i tragedii nie ma. Przerybienie mam z litości, bo przyjmowałem ryby, które inni chcieli wyrzucić a mi było ich szkoda więc je przygarnąłem z myślą, że może komuś sprezentuję, ale pół roku i jeszcze są. Chętnych na większe ryby u nas mało....
Oczywiście mamy zapewne inny sposób żywienia i inny sposób filtracji stąd u mnie nie ma widocznego świństwa na dnie. Jeżeli wydziela ci się siarkowodór to wskazuje raczej na inne zaniedbania. Być może trzeba byłoby zmienić co nieco pod kątem roślin. Ale oczywiście, jeżeli preparat poprawiłby to co jest bez zmiany niczego to chwała by mu była :). W akwariach ogólnych zastosowanie byłoby nieograniczone.

Co do usuwania PO4 przez taki specyfik to jestem sceptykiem. Jakoś nie kojarzy mi się znany proces chemiczny, czy biochemiczny (poza rozbudową tkanek własnych bakterii i roślin) służący eliminacji fosforu. Wydaje mi się to więc chwytem marketingowym, a zasada jest taka, że odchody zostają zmineralizowane i potem rośliny łatwo to przyswajają i zawartość fosforu spada. W nieobecności roślin (np. Malawi) usuwanie by nie zachodziło (wg mnie) stąd jak zwykle jest to zapewne wyłącznie marketing nie potwierdzony w większej liczbie wariantów baniaczków.
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 02, 2010, 19:54:09 19:54
Dziś zamówiłam w/w "SPECYFIK",sprawdzę tzn przetestuję i dam Wam znać jak to naprawdę jest,jeśli poradzi sobie z dziwnym osadem jaki zbiera się w moim akwa to będę go chwalić bo na pewno na to zasługuje.
Rafał polski przedstawiciel produktów Microbe - Lift udzielił mi dziś informacji,że nawóz o który pytałeś doskonale sprawdza się w zbiornikach ogólnych natomiast w roślinnych z dużą ilością światła i przy podawaniu CO2 nie spełnia oczekiwań i wymaga "wspomagania" solami.
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: Gregor SZC w Lipiec 02, 2010, 19:59:35 19:59
Jaka jest cena tego preparatu??
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 03, 2010, 10:41:51 10:41
Gregor cena preparatu jest zależna od pojemności opakowania,ja zamówiłam u Roberta w
www.aquario.pl,możesz sobie posprawdzać.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 08, 2010, 10:36:58 10:36
Wczoraj dotarł do mnie preparat i powiem Wam,że po wlaniu do akwarium "czarne wody" Alaia niech się chowają  ;D.Ja teraz to mam czarne wody  ;D,najczarniejsze na świecie bo kompletnie nic nie było wczoraj widać w akwa. dziś już lepiej,teraz poczekam i zobaczę czy będzie jakiś efekt  8).
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: husky z alaski w Lipiec 08, 2010, 11:45:41 11:45
Witam.
Czekam z niecierpliwością na szczegółową relację.
Praktycznie dojrzałem już do zakupu.
Pozdrawiam ;D
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 09, 2010, 11:50:09 11:50
A więc po 24 godz.od wlania odmulacza woda KRYSZTAŁ  ;D,gdzie się to "czarnidło"podziało nie mam zielonego pojęcia,mam tylko nadzieję,że wlazło w podłoże i robi swoje   :D
Pozdrawiam Iwona
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Lipiec 09, 2010, 11:56:31 11:56
Czyli Twoje czarne wody były tak samo długo czarne jak i moje :D :D :D
Może troszkę aldesanika?:)
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 09, 2010, 15:32:22 15:32
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: zulix w Lipiec 10, 2010, 15:00:56 15:00
No chyba tutaj nie chodziło o czarną wodę :) Jeżeli się "kryształuje" to chwała mu za to. Ciekawy jestem dalszych relacji.
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 10, 2010, 15:28:45 15:28
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 15, 2010, 17:46:46 17:46
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: husky z alaski w Lipiec 15, 2010, 18:53:39 18:53
jeszcze nigdy do tej pory nie miałem tak zapchanego filtra jak 48 godzin po zastosowaniu tego specyfiku. Przepływ ograniczył się niemal do zera co nie zdarzało się nawet po prawie rocznym działaniu filtra bez czyszczenia.

Jestem zdziwiony!

Miałem poruszyć ten temat i nadarzyła się okazja. Mam pytanie do Rafała i nie tylko.
U mnie w 200l akwarium mam filtr fluval 205. Raz w tygodniu muszę czyścić z brązowego gluta ssanie w akwarium ( dodatkowo zabezpieczone anty-krewetkowo firanką)
Raz na dwa tygodnie czyszczę filtr z gęstego brązowego osadu przede wszystkim zbierającym się na kermazycie i ceramice.
Raz w miesiącu czyszczenie wszystkich węży z gluta i czegoś wyglądającego jak glony.
W  akwa jest 45 ryb i dużo roślinności. Co tydzień podmiana 40-50l wody
Rafał napisał, że rzadko czyści filtr jak to możliwe że ja muszę toczyć powyższą walkę.
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 15, 2010, 19:01:09 19:01
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: husky z alaski w Lipiec 15, 2010, 19:17:52 19:17
Może ktoś inny pomoże...

Dziękuję.
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 16, 2010, 10:02:14 10:02
A ja w środę wlałam drugą dawkę,efekt jak za pierwszym razem co pradwa dwie krewetki padły ale to raczej z temperatury wody w zbiorniku,ugotowały się bidulki  :( :'(,poza tym z obsadą wszystko ok. a nawet tak jak Rafał pisał amandy nabrały kolorów i są bardziej żywotne mimo temperatu,widzę też,że podłoże(mam volcanit)odzyskuje swoje pierwotne kolory i to mnie niezmiernie cieszy  ;D,już wiem,że z moim tak zasyfionym podłożem trochę czasu to zajmie ale co mi tam,nikt mnie nie goni a jak działa to będę stosować dalej  8).

Haski co do Twojego filtra to uważam tak jak Rafał,że ma za małą wydajność do tego zbiornika,wg tego co wyczytałam i o czym doświadczeni akwaryści mi mówili,żeby filter pracował należycie(spełniał swoje zadanie) powinien mieć podwójną wydajność w stosunku do pojemności zbiornika(my tego się trzymamy w naszych akwariach i jest dobrze),dochodzi tu jeszcze Twoja obsada,której tak do końca nie znamy ale masz tam ryby o szybkiej przemianie materii(żyworódki)i jeżeli karmisz zbyt obficie(o tym też nic nie piszesz) to również może być przyczyną tak szybkiego zabijania filtra i tworzenia się syfiastego osadu na wszystkim.
Fachowcem nie jestem,proponuję jednak kup ten odmulacz w płynie tylko od razu większą butelkę  ;D

Pozdrawiam Iwona
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: husky z alaski w Lipiec 16, 2010, 10:46:59 10:46
Gdy kupowałem filtr nie wiedziałem, że powinien być większy niż zaleca producent. Na jakiś czas musi wystarczyć. Z żyworódek to tylko 3 mieczyki i 2 molinezje. A co do karmienia to daję 5 różnych pokarmów płatkowych Tropikala  5 razy dziennie niedużą szczyptę nieszczącą się w dwóch palcach. Szczerze mówiąc nie wiem ile mam dawać pokarmu żeby nie przekarmiać a jednocześnie ryby nie były głodne.
Odmulacz kupie na pewno choć nie zaraz gdyż jestem dwa tygodnie po wymianie podłoża na JBL Manado z warstwą AquaBasis.
Filtr identycznie pracuje jak przed wymianą podłoża.
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 16, 2010, 11:17:17 11:17
Haski jak dla mnie 5 razy dziennie to stanowczo za dużo,nawet jak to niewielkie ilości,ja daję 1 czasami 2 razy dziennie tyle ile Ty jednorazowo  :o i jeden dzień w tygodniu głodówki czyli nie dostają nic  :D.
A ryby zawsze wyglądają na glodne i będą żarły aż im brzuszki popękają  ;).
Pozdrawiam Iwona
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 16, 2010, 11:25:35 11:25
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 19, 2010, 16:49:03 16:49
Rafał zaintrygowało mnie to co pisałeś na temat zapchania fitra po użyciu gravela i wczoraj odpięłam swojego fluvala bo przyznam się,że po właniu pierwszej dawki.pomimo znacznego zmiejszonia przepływu,tego nie zrobiłam,wydawało mi się,że usunę część wlanego preparatu  :-[ i......zdziwienie,co prawda czysty nie był ale aż tak zasyfiony też nie natomiast wypełniony dziwnym czymś czego wygląd trudno mi nazwać.Wyglądało to tak jakby ktoś pokruszył kawałeczki czarnego drewna cieniutkie,na wielkość 2mm,zbite i twarde.Nie wiem ale zastanawiam się czy to ten specyfik tak działa bo przepływ po dwóch dniach od włania preparatu wrócił do normy i filter pracował jak należy,bardziej sprawdziłam to z ciekawości niż konieczności.
Iwona
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: dziobek w Lipiec 19, 2010, 19:21:09 19:21
To naprawdę ciekawy specyfik...
U mnie świetnie sprawdzają się świderki jak do tej pory, jako żywy odmulacz :)
Miałem ich tyle, że dno wyglądało jakby było żywe, całe się poruszało i musiałem spędzic parę nocek na polowaniu na te małe stworzonka :)
Ale akwa mam zalane dopiero od pięciu miesięcy,więc nie wiem, chociaż poprzednie stu litrowe stało u mnie pięc lat bez odmulania tylko z dużą ilością świderków i było w porządku...
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: ciociababcia w Lipiec 21, 2010, 20:24:36 20:24
Hmmm,dziś wlałam trzecią dawkę i "czarnych wód" NIE MA! :o Woda w akwa lekko tylko zabarwiona jak po pierwszej dobie od wlania preparatu.Może to znak,że teraz już tylko profilaktyczne używanie specyfiku ? Nie wiem,poczekam co będzie się działo u Rafała.
Iwona
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 25, 2010, 17:02:10 17:02
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 27, 2010, 15:19:32 15:19
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: robaczek w Lipiec 27, 2010, 20:13:10 20:13
Czy zauważyliście wpływ tego preparatu na rośliny, może pojawiają się jakieś niedobory mikro lub makro? Zapewne coś wiąże w trwałe sole tylko co? Czy Ktoś z Użytkowników tego preparatu mierzył po zastosowaniu poziom NO3 NO2 i PO4?
Pozdrawiam Piotr
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Lipiec 27, 2010, 20:16:47 20:16
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Lipiec 27, 2010, 20:20:17 20:20
czyżby "cud" preparat? :)
Tytuł: Odp: Gravel & Substrate Cleaner - odmulacz do podłoża w płynie.
Wiadomość wysłana przez: husky z alaski w Lipiec 27, 2010, 21:06:09 21:06
Dziękuję ciociababcia & Rafał za przetarcie szlaków w nowoczesnej chemii akwarystycznej.  Jednocześnie jakby Rafał mógł zdać relację z zastosowania
i produkt tej firmy: http://www.nashop.pl/Microbe_Lift_Special_Blend_473ml-422.html
Ze szczególnym zwróceniem uwagi na "Cechy charakterystyczne:
- zmniejsza częstotliwość podmian wody,
- pozwala na rzadsze czyszczenie zbiornika,
- stymuluje wzrost roślin,
- obniża poziom amoniaku i przyspiesza rozkład azotanów,
- poprawia kondycję roślin i ich zdolność do fotosyntezy,
- przyspiesza rozkład zanieczyszczeń osiadających w podłożu, na roślinach, skałach, itp., "

Jednocześnie mam zapytanie czy ktoś stosuje i z jakim efektem Microbe-Lift GEL FILTER CARTRIDGE INOCULANT ?(http://www.nashop.pl/Microbe_Lift_Gel_Filter_Cartridge_Inoculant_118ml-479.html)