Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne

Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne => Zwierzęta w akwarium => Ryby => Wątek zaczęty przez: Kaef w Luty 07, 2012, 20:38:49 20:38

Tytuł: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Kaef w Luty 07, 2012, 20:38:49 20:38
Platynka to potoczna nazwa Zmienniaka, który jest prawidłową nazwą.


Wątek wydzielony z :
http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49419.0 (http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49419.0)
Paweł
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 07, 2012, 22:35:14 22:35
Platynka to potoczna nazwa
Zmienniaka plamistego(Xiphophorus maculatus) a nie zmienniaka wielobarwnego(Xiphophorus variatus)     ;)
Każda platynka(platka) jest zmienniakiem, ale nie każdy zmienniak jest platynką(platką)
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Adam30poznan w Luty 08, 2012, 09:29:37 09:29
ciekawa teoria
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 08, 2012, 11:18:49 11:18
ciekawa teoria

cyt.,,Platynki są rybami spokojnym możemy je trzymać z innymi rybami akwariowymi o podobnej wielkości. Współmieszkańcami akwarium nie powinny być mieczyki ani zmienniki wielobarwne (wariatusy) z wymienionym gatunkami platki będą się krzyżować. Jeśli kupiliśmy w sklepie akwarystycznym odmianę weloniastą, musimy zrezygnować z ryb obgryzającym innym płetwy, np. brzanek sumatrzańskich. "

Źródło: Magazyn Akwarium - Sławomir Siudakiewicz

Zdjęcie nr 1 z książki Atlas Ryb Akwariowych, Wally Kohl, Burkard Kohl, Dieter Vogt  (żółty atlas)
Zdjęcie nr 2 z książki Akwarium słodkowodne Stephan Dreyer, Rainer Keppler
Zdjęcie nr 3 z ksiązki Ryby akwariowe, wyd. Delta

Ciekawy magazyn i książki. Radzę poczytać i nabyć trochę wiedzy z potwierdzonych źródeł, jeżeli chcesz kontynuować w kolejnym wątku swoją teorię, którą już kiedyś próbowałeś mi przedstawić. Nie chcę się kłócić, więc zakończmy temat platynki i zmienniaka wielobarwnego.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Kaef w Luty 08, 2012, 15:05:23 15:05
W książkach różne bzdury piszą, ale skoro chcesz na nich bazować to ja się wtrącać nie będę.
W każdym razie masz ładne egzemplarze.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 08, 2012, 16:08:03 16:08
W książkach różne bzdury piszą

Pokaż mi te bzdury. Masz/miałeś u siebie obydwa gatunki ?

Te gatunki są ze sobą spokrewnione, ale różnią się nie tylko ubarwieniem ale także budową. Zmienniaki wielobarwne są dużo smuklejsze od platynek. Każdy kto miał te ryby na pewno zauważył różnicę.

Może powiedzmy od razu, że
-zwinnik blehera
-zwinnik czerwonousty
-czerwonogłówka
to to samo, bo przecież wyglądają identycznie ?
Ryby te różnią się od siebie, chociaż na pierwszy rzut oka tego nie widać(tak jak widać to u platynki i zmienniaka wielobarwnego) ale dla sprzedawców jest to jedna i ta sama ryba.

Tak samo złe nazewnictwo jest używane przy krewetkach. Często mylone ze sobą są krewetki biene i hummel lub wyższa gradacja krewetki biene z z krewetką Mambo Bee. Wszystkie są kolorystycznie podobne, ale różnią się budową i warunkami hodowli
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Kaef w Luty 08, 2012, 20:23:34 20:23
Tu jest rozmowa o Zmienniakach z tego co pamiętam, więc nazywaj je prawidłowo, a nie jakieś platynki czy platki. Po co wymyślać kolejne nazwy jak ryby mają już swoje?
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Luty 08, 2012, 20:29:03 20:29
Tu jest rozmowa o Zmienniakach z tego co pamiętam, więc nazywaj je prawidłowo, a nie jakieś platynki czy platki. Po co wymyślać kolejne nazwy jak ryby mają już swoje?
No tak, tylko która nazwa jest "prawidłowa", a która jest "ta zła"? Skoro sam twierdzisz, że książkom nie należy wierzyć to komu/czemu? :)  a nazwę  tematu można w każdej chwili zmienić:)
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Kaef w Luty 08, 2012, 20:32:15 20:32
Pisząc tamtego posta, nie oglądałem zdjęć :P
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Luty 08, 2012, 20:35:06 20:35
Pisząc tamtego posta, nie oglądałem zdjęć :P
To tak troche...

no to ok, jaka jest poprawna nazwa?:)
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Kaef w Luty 08, 2012, 20:45:16 20:45
Łacińska i polska. Platynka to nazwa potoczna, tak jakbyś na gupika mówił gubik.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 08, 2012, 23:20:02 23:20
Temat wątku powinien się nazywać czy zmienniak wielobarwny to platynka, a nie czy platynka to zmienniak(bo to oczywiste, że tak)

Platynka to nazwa potoczna zmienniaka plamistego(maculatus'a) zwanego również platką a nie zmienniaka wielobarwnego(variatusa). Mówimy o poprawnej nazwie a nie o potocznej, której używają ludzie mylący mieczyki z platynkami... Dałem Ci 4 źródła, które przeczą Twojej teorii. Jedno to magazyn akwarium a kolejne to 3 książki. Ponawiam pytanie. Hodowałeś/ hodujesz u siebie, którąś z tych ryb ? Wątpię... A jeżeli tak to spójrz na budowę zmienniaka plamistego(platynki) i zmienniaka wielobarwnego(różnobarwnego).

Nazywanie zmienniaka wielobarwnego platynką jest tak samo mylne jak nazywanie czerwonogłówki i zwinnika blehera rodostomusem lub krewetki hummel krewetką biene

Kiedyś miałem styczność z osobą, która na platynkę mówiła paletka... Widocznie dla niej to też była nazwa potoczna
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Kaef w Luty 09, 2012, 14:36:28 14:36

Hodowałeś/ hodujesz u siebie, którąś z tych ryb ? Wątpię... A jeżeli tak to spójrz na budowę zmienniaka plamistego(platynki) i zmienniaka wielobarwnego(różnobarwnego).
Widzę, że bardzo Cie to boli. Tak, miałem je kiedyś w akwarium, powiem więcej, rysowałem je na zajęciach i uczyłem się stanowiska systematycznego. Zadowolony?

Nazywanie zmienniaka wielobarwnego platynką jest tak samo mylne jak nazywanie czerwonogłówki i zwinnika blehera rodostomusem lub krewetki hummel krewetką biene
Dobrze porównałeś. Dlatego ja jestem za pełnymi polskimi nazwami lub łacińskimi, a nie potocznymi.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 10, 2012, 11:07:30 11:07
Nie, nie boli mnie. Masz w lietraturze nawet napisane, że maculatus to platynka a variatus to z.wielobarwny
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Kaef w Luty 10, 2012, 11:15:39 11:15
Napiszę kolejny raz, że to tylko nazwa potoczna Zmienniaka plamistego. A nazwy potoczne nie są używane w systematyce i poprawnym nazewnictwie ryb.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 10, 2012, 12:28:37 12:28
Wiem. Ja też napiszę kolejny raz, że nie zmienia to faktu, że jest to nazwa potoczna zmienniaka plamistego(maculatus'a) a nie zmienniaka wielobarwnego(variatus'a)
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Kaef w Luty 10, 2012, 13:58:30 13:58
Ok.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Adam30poznan w Luty 11, 2012, 16:46:56 16:46
Tak naprawdę nie chce mi się ciągnąć tej dyskusji ale ja ryby mam więcej lat jak Ty żyjesz-dlatego dla mnie to nadal ciekawa teoria. A co do Twoich książek-to nigdzie nie widzę przeczenia, że nie należy obu gatunków nazywać platynkami więc książkami bym się tak nie podpierał a praktyką. Nie znam nikogo kto by tak nazwał te 2 gatunki a obracam się na rynku hurtowym gdzie jedynie jeżeli ktoś docieka co to za platynka to używa się nazwy zmienniaka wielobarwnego lub plamistego. Różnice w wyglądzie też są widoczne więc pomylić nie idzie. Ale określenia tylnej płetwy-jako pędzelek to nie słyszałem? to też informacja książkowa?
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 12, 2012, 19:47:33 19:47
Powiem tak chłopaki. Nie ma co dalej ciągnąć wątku, bo każdy zostanie i tak przy swoich racjach. W książce jak zauważyłeś określenie platka zostało zapisane w nawiasie przy z.plamistym. Platka jest naprzemiennie używanym określeniem platynki, jak wiecie. Taka nazwa nie występuje obok nazwy zmienniaka wielobarwnego. Jeżeli chodzi o pędzel to sam tak nazwałem, ponieważ tak wygląda ta płetwa ogonowa - jest to postrzępiony rodzaj wagtail'a.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Adam30poznan w Luty 17, 2012, 10:11:13 10:11
fisz-ja do Ciebie nic nie ma ale pisanie, że to platynki a to nie-jest śmieszne, bo nawet Twoja książka tego nie wyjaśnia. A tak to nawet sprzedawcy zagraniczni-podają przy obu gatunkach-opis-platy-więc to nie mój wymysł a o to prosty przykład: http://www.youtube.com/watch?v=I3tnFZ_oOWo
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Radecki (Gymnothorax) w Luty 17, 2012, 10:41:03 10:41
Czesi w ofertach piszą tak jak fisz. Generalnie jest to pewien problem, bo niegdy nie można mieć pewności co przyjdzie. Jak się pójdzie do sklepu to inna sprawa, a tak, proza życia ;) Najlepiej, myślę, posługiwać się łaciną.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 17, 2012, 12:06:44 12:06
bo nawet Twoja książka tego nie wyjaśnia. A tak to nawet sprzedawcy zagraniczni-podają przy obu gatunkach-opis-platy

Jak nie wyjaśniła ? Przy którym  zmienniaku masz napisane w nawiasie platynka /platka ? Przy zmienniaku plamistym czy wielobarwnym ?Zagraniczni tak nazywają, ponieważ Platy jest skrótem od Platypoecilus, która występuje przy dwóch zmienniakach, ale w Polsce określenie platynka/platka jest tylko na jednego zmienniaka - plamistego i używanie tej nazwy przy zmienniaku wielobarwnym jest niepoprawne.  Poza tym myślę, że ciągnięcie dalej tego wątku nie ma i tak sensu, ponieważ Ty Adamie będziesz mówił cały czas na variatus'a platynka a ja nie. Każdy z Nas zostanie i tak przy takich określeniach jakich używał do dziś.
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Radecki (Gymnothorax) w Luty 17, 2012, 12:15:07 12:15
Poza tym myślę, że ciągnięcie dalej tego wątku nie ma i tak sensu, ponieważ Ty Adamie będziesz mówił cały czas na variatus'a platynka a ja nie. Każdy z Nas zostanie i tak przy takich określeniach jakich używał do dziś.

Problem zostanie, ale faktycznie ta wymiana zdań pomiędzy Wami do niczego nie prowadzi ;)
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: Adam30poznan w Luty 18, 2012, 08:20:06 08:20
Fisz z całym szacunkiem do Ciebie-nie ja tak tylko mówię i pisze ale wszyscy sprzedający ryby na giełdach w Polsce. A w Twojej książce autor nie napisał, że do tej drugiej ryby nie wolno używać potocznego określenia platynka-gdyż jest to zupełnie coś innego. Pewnie, że nie będziemy na siłę ciągnąć tematu, bo niektóre osoby mogą i się czasami obrazić ale pewnie i wiesz, że te gatunki krzyżują się ze sobą dając płodne potomstwo i w taki i inny sposób tworzy się różne odmiany barwne o czym nikt nie napisze, bo to dla niego "tajemnica handlowa" a selekcja itd. powoduje, że jedne wyglądem przypominają maculatusy a inne variatusy ale w szczegóły wchodzić nie będziemy. Dla mnie ważne jest, że obaj wiemy o jakiej rybie(ja muszę znać różne nazwy dla tego samego gatunku) piszemy i co najważniejsze-nie doprowadziło to do kłótni jak to często bywało na forum. 
Tytuł: Odp: Czy Platynka to Zmienniak?
Wiadomość wysłana przez: fisz w Luty 18, 2012, 10:10:41 10:10
Moim zdaniem autorzy Magazynu Akwarium oraz książek, nie napisali, że nie można używać nazwy platynka przy variatrusie, ponieważ ryby te zostały rozróżnione w treści artykułu MA / tytułach. Wiem, że rybki te krzyżują się ze sobą dając płodne potomstwo, ale to nie znaczy żeby je nazywać przez to tak samo, ponieważ krzyżują się one również z mieczykami(wszystkie te rybki należą do rodzaju Xiphophorus)

Cieszę się również, że ta rozmowa nie doprowadziła do kłótni, ponieważ nie do tego przecież służy forum. Jak wiemy forum powinno służyć do wymiany doświadczeń, poglądów, wiedzy itd. i to właśnie miało tutaj miejsce :) Każdy mógł napisać swoje zdanie, popierając to różnymi argumentami.