Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne

Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne => Technika akwarium => technika CO2 => Wątek zaczęty przez: grzzesiek199801 w Marzec 02, 2011, 14:14:34 14:14

Tytuł: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: grzzesiek199801 w Marzec 02, 2011, 14:14:34 14:14
Jak w temacie
Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Pomóżcie słyszałem że można tylko jak?? :)
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: mario_k3 w Marzec 02, 2011, 16:58:19 16:58
Większość butli 1,5 kg jest przerabiana z gaśnic tylko w otwór wkręcany jest zawór nieco inny niż przy typowej gaśnicy.
Jednak jak nie jesteś wtajemniczony to może lepiej zakupić już przerobioną. Cena ok 100 zł. Ja kupiłem w bhp i ppoż na Łokietka (garaże).
Tam też jak się co2 skończy biorę następną na wymianę już napełnioną, nie martwię się o legalizację bo u nich kupiłem butlę.

Sam zawór to koszt ok. 40 pln:
tutaj masz fotkę przykładową: http://www.alejahandlowa.pl/tr/produkt/zawor-do-dwutlenku-wegla--co2-strazak-torun_3065574.html
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: grzzesiek199801 w Marzec 02, 2011, 18:37:16 18:37
Dzięki za odpowiedź
A ja jestem właśnie wtajemniczony i chcę sam to sobie  zrobić
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: mario_k3 w Marzec 02, 2011, 19:29:05 19:29
Ok. No problem.

Tylko wiedz też o tym, że butla wymaga legalizacji. No chyba, że też sam będziesz ją napełniał dwutlenkiem węgla.
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: rafał.gorzów w Marzec 02, 2011, 21:22:19 21:22
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: zulix w Marzec 03, 2011, 10:07:21 10:07
Umknęło w dyskusji, że nie każda gaśnica się nadaje do CO2. Musi to być gaśnica śniegowa. Jeżeli weźmiesz gaśnicę pianową, halonową bądź proszkową to po napełnieniu CO2 prawdopodobnie będzie wielkie buuum.

Jeżeli wiek kolegi jest prawdziwy to nie radzę samemu przerabiać. Przy złym montażu potrafi urwać głowę. Jako film szkoleniowy polecam film z serii "Szczęki", gdzie butla robiła za bombę (w innych filmach też ten patent eksploatowali).
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik_usunięty w Marzec 03, 2011, 11:08:09 11:08
Ja tylko tak na marginesie zapytam czy taką butle co2 można napełnić tlenem Jeśli tak to czy w punkach gdzie napełniają co2,napełnią także tlenem ?
Swoją drogą w jaki sposób pozyskiwane są owe gazy ?
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: zulix w Marzec 03, 2011, 11:21:29 11:21
Same butle ciśnieniowe są zwykle jednakowe i do gazów skroplonych (CO2), rozpuszczonych (acetylen), czy sprężonych (tlen, azot, powietrze, hel, argon, ...). Gazy sprężone lub skroplone mają "spotęgowane" właściwości więc np. sprężony tlen, który podtrzymuje palenie może powodować samozapłony smaru czy oleju. Acetylen też jest podobnie niebezpieczny. Chlor, amoniak itp. gazy są znowu bardzo agresywne i trujące.

Stąd gazy są podzielone na grupy "ryzyka". My korzystamy z grupy "bezpiecznych gazów", tj. takich, które nie powodują zatruć ani nie są zagrożeniem pożarowym (stąd zielona barwa butli ;)). Te gazy można zamiennie nabijać w te same butle (CO2, argon - stąd i reduktory są wspólne).
Gazy z różnych kategorii nie mogą być zamieniane w butlach ponieważ mogą być niebezpieczne. Stąd też zawory do butli są specjalnie robione, aby "nie pasowały" reduktory i inne połączenia od złych gazów. Stąd butli po CO2 normalna firma nie nabije tlenem.

A gazy robi się różnie a na końcu oczyszcza przez destylację tak jak wódeczkę :) (jakby co to służę szczegółami bo wykładam tę tematykę :D).
W przypadku tlenu i azotu wystarczy wziąć powietrze, skroplić i przedestylować. Niestety temperatura poza zasięgiem w domu. CO2 robi się w technice w wielu metodach chemicznych i jest zwykle produktem ubocznym (globalne ocieplenie i te sprawy więc stara się go zagospodarować). Do celów spożywczych stosuje się CO2 z browarni.
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: grzzesiek199801 w Marzec 03, 2011, 14:19:04 14:19
A tak to ja sam nie będę tego robił :)
Mam takiego sąsiada co się zajmuje się tym i do tego propan butan,tlen też.
A do tego też trzeba jakieś zegary (ciśnieniomierze coś takiego??)
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: Pawel w Marzec 03, 2011, 17:39:21 17:39
Do celów spożywczych stosuje się CO2 z browarni.
znaczy się... że takie CO2 też kopie jak piwko?:D
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: grzzesiek199801 w Marzec 03, 2011, 18:15:11 18:15
Alai
Jak co2 się skrapla to powstaje (bimber) ale to nie jest chyba chyba piwko i ma dużo więcej %%%
Ja się na tym nie znam tak dobrze ale podejrzewam :)
A zresztą nie te lata :(
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: grzzesiek199801 w Marzec 03, 2011, 19:44:54 19:44
Do tego też trzeba jakieś zegary (ciśnieniomierze coś takiego??)
Lub jakiś reduktor??
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 03, 2011, 21:21:20 21:21
reduktor, opcjonalnie elektrozawór, zaworek precyzyjny, dyfuzor, ew. licznik bąbelków no i wężyki
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: adriaco w Marzec 03, 2011, 21:48:51 21:48
Do tego też trzeba jakieś zegary (ciśnieniomierze coś takiego??)
Lub jakiś reduktor??
Patrzac na twoj wiek proponuje poszukac jakiegos znajomego akwaryste ktory miał z tym doczynienia badz porozmawiac z kims dorosłym gdyz nawet jezeli ten gaz nalezy do grupy bezpiecznych to i tak nie jest on az taki bezpieczny ze wzgledu na cisnienie i temperature gazu oraz delikatna smykałka hydraulika tez by sie przydała  ;)
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: zulix w Marzec 04, 2011, 13:06:03 13:06
Jak co2 się skrapla to powstaje (bimber) ale to nie jest chyba chyba piwko i ma dużo więcej %...
Nie do końca tak.
W gorzelniach (m.in. browarniach) maja duuuuużo bimbrowni bo z cukru robią złocisty trunek. Niestety nie słyszałem, aby w browarniach były akwaria więc coś muszą z tym CO2 robić. Kiedyś zło w powietrze, ale to i nieekonomiczne i nieekologiczne. Stąd sprzedają..., zwykle do produkcji wód mineralnych, piwka, win musujących itd.
...nawet jezeli ten gaz nalezy do grupy bezpiecznych to i tak nie jest on az taki bezpieczny ze wzgledu na cisnienie i temperature gazu oraz delikatna smykałka hydraulika tez by sie przydała  ;)
Święte słowa. Woda jest np. bezpieczna, ale pod ciśnieniem 10 000 atmosfer możną nią ciąć diamenty. Przy takich ciśnieniach jak w butlach żaden domorosły "złota rączka" nie powinien się brać do pracy (mimo, że pewnie by sobie poradził). Ryzyko jest za duże.
Są rzeczy na których się oszczędza, ale na ryzyku nie zawsze warto.
Ja mam np. dostęp do suchego lodu więc mógłbym sam sobie napełniać butle. Nie zrobię tego jednak mimo, że wiem, że poradziłbym sobie. Ciągłe odkręcanie zaworu głównego mogłoby w końcowym efekcie narobić mi dużo złego.
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: grzzesiek199801 w Marzec 04, 2011, 14:17:18 14:17
Macie racje
Bo to jednak jest gaz i duże ciśnienie a zrobić dużo złego to nie sztuka:(
Dzięki za rady!!
A  takie pytanie do tych co maja butle lub bimbrownie czy po podawaniu co2 roślinki naprawdę lepiej rosną??
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 04, 2011, 15:26:26 15:26
No pewnie że lepiej, tylko nie spodziewaj się efektów po kilku minutach albo na drugi dzień,  trzeba troszkę więcej czasu ale CO2 działa na 100%
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: zulix w Marzec 04, 2011, 19:51:12 19:51
Jak masz dużo światła to CO2 wspomaga wzrost roślin. Jak światło nędzne to nic z tego. Co najwyżej może nieco zakwasić wodę co delikatnie zmniejsza szansę glonom.
W normalnych akwariach roślinnych typu LT podawanie CO2 jest nie tylko nie tylko nie potrzebne ale wręcz szkodliwe.

Cytuj
...duże ciśnienie a zrobić dużo złego to nie sztuka :(
Nie wiem, czy wyobrażacie sobie to ciśnienie. W butli jest ciśnienie około 60 atmosfer. Każda atmosfera to 1 kg na cm2. A więc mamy ciśnienie analogiczne jak nacisk 60 kg na każdy cm. Ile ręka może mieć powierzchni? Załóżmy, że 200 cm2 (10x20 cm) a więc daje to nacisk na tę rączkę ponad 1 tony. Ciekawe, co się z rączką stanie.
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: mario_k3 w Marzec 04, 2011, 20:08:49 20:08
Nie kombinować, zaufać firmie , która ma zdecydowanie większe doświadczenie w sprawach zwłaszcza zagrażających zdrowiu czy nawet życiu.
Czas prowizorek powinien się skończyć wraz z upadkiem socjalizmu :) Jednak jak widać młode pokolenie przejęło tę ceche w genach :)
Czy warto ryzykować dla 20 zł (wydatek jednorazowy). Szkoda czasu, i zachodu.

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Czy z gaśnicy można zrobić butle z co2
Wiadomość wysłana przez: grzzesiek199801 w Marzec 06, 2011, 12:19:31 12:19
A jaki wydatek 20 zł bo nie rozumiem??