Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne => Technika akwarium => technika CO2 => Wątek zaczęty przez: promieniowanie w Wrzesień 10, 2009, 12:00:52 12:00
-
Jak każdy z Was na początku - i ja na początku bawiłem się w bimbrownię, niestety bawię się nadal i po roku chciałbym już to zmienić na butlę dla świętego spokoju i precyzji. Rozważam ostatnio reaktor z sodą i kwasem cytrynowym, ale... to też jest dość upierdliwe. Problem jest taki że nie wiem nic o butlach, zaworach itd. Chciałbym sobie w miarę niedrogo sprawić butlę + wszelkie inne zaworstwa do akwarium 112l z planami kiedyś tam na powiedzmy 240l.
Proszę o poradę co i gdzie kupić (może w Sz-nie/okolica), co nowe a co używane, za ile...
-
Butla uzywka 2,5 kg 100-150zł(moze w Tanowie ) ,reduktor raczej nowy 70zł ,zaworek dławiacy cammozi obojetnie lepiej nowy ok 40zł , szybkozłaczka 6mmx 1/4cal(przy reduktorze) ok8 zł jakis licznik babelow , reaktor maja na allegro po 99zł
I to chyba wszystko zeby rybki ładnie zagazowac :twisted:
Wszystkie szybkozłaczki i zaworek mozesz dostac u Kotema w sklepie poszukaj w Giełda /Sprzedam tam sa ceny i asortyment
-
A biorąc pod uwagę że chcę dozować 24/24 to nie wystarczy sama butla + reduktor?
Jaka pojemność butli żeby starczyło przynajmniej na 3 m-ce spokoju za 1 doładowaniem?
-
Całkowity koszt zestawu Co2 to jakieś 420-450zł,w Tanowie butle może Ci dobrać do wysokości jaka jest Tobie potrzebna(nie wszystkie wchodzą nam w szafki),w tym zestawie jest;butla,reduktor,mikser,licznik bąbelków,zaworek przeciw zwrotny, elektrozawór 230V, szybkozłączki,wężyk PCV(4mb) i precyzyjny zaworek dławiący,tak że jest to cały komplet potrzebny by tylko podłączyć i puszczać gaz.Pewnie,że można zejść z kosztów kupując tańsze elementy,tylko jak długo wytrzymają i czy będą szczelne?Jeśli wykorzystasz to co już masz wiadomo że koszt się zmniejsza.Przy dobrym nabiciu butli 1.5-2.0 kg gazu do akwa 112l powinno wystarczyć na jakieś 2,5 do 3 miesięcy,zależy ile będziesz podawał.
-
pamiętaj tylko o jednym - w razie zakupu używanej butli sprawdź datę homologacji (ważności).
co prawda w punkcie gdzie napełniają butle CO2 od jakiegoś czasu wprowadzili system "na wymianę", dajesz pustą i dostajesz inną pełną. jak komu co pasuje, oczywiście.
nowa butla powinna mieć termin ważności na (bodajże) 10 lat, więc sporo.
co do sprzętu: musisz mieć - reduktor z zaworem dokładnego dozowania i manometrem, przepływomierz (szklana rurka z metalową kulką) można sobie podarować (u mnie absolutnie się nie sprawdza), jest przeznaczona raczej do większego przepływu gazu. lepiej jest zastosować kroplomierz (taki szpitalny) - koszt około 1zł na allegro, doradzam również elektrozawór 230V - podłączasz to do czasówki oświetlenia i nie musisz się codziennie bawić w start/stop i regulację dawki CO2. tutaj musisz pamiętać, by ustawić dawkę gazu gdy elektrozawór nagrzeje cały reduktor wraz z zaworami.
na wężyki i szybkozłączki nie żałuj kasy, bo będziesz kupować dwa razy.
no i ostatnia sprawa - rozpylacze, dzwony, drabinki....
najefektywniej jest rozpuszczać CO2 przez podłączenie go do wylotu filtra zewnętrznego... trochę zabawy i relatywnie niski koszt instalacji.
kostki lipowe - hmmm, dobre póki drzewo nie pozarasta albo nie spuchnie, alternatywa to strzykawka i kawałek lipy z podwórka (patrz DIY),
drabinki - fajna sprawa, ale firmowe sporo kosztują,
dzwony - właśnie testuję, jest dobrze, ale jednak zabierają sporo miejsca (no i zbrojnika można zagazować :) )
to na tyle
generalnie butla z CO2 to podstawa, bezobsługowa, czysta i bezpieczna. koszt napełnienia to jakieś 10 zł a mi wystarcza na ok 3-4 miesiące (mam butlę 2kg).
pozdr.
EDIT:
aha, pytałeś co nowe a co można kupić używane.
reduktor i elektrozawór jak najbardziej tylko NOWE!! reszta może byż używana. jeśli kupisz butlę używaną to zwróć uwagę na:
- czy jest skorodowana / czy była przemalowana (kiedyś butle z CO2 malowało się na kolor szary)
- czy zawór odcinający jest w idealnym stanie
- czy butla ma podstawkę - pierdołka, ale sam zobaczysz jak ważna gdy będziesz upychać zestaw w szafce pod akwa ;)
- i najważniejsze -> termin ważności !!!!
-
Całkowity koszt zestawu Co2 to jakieś 420-450zł
Zabiliście mnie :? liczyłem że za jakieś 200-250zł uda się. Byłem naprawdę niezorientowany jako wielomiesięczny user bimbrowni.
najefektywniej jest rozpuszczać CO2 przez podłączenie go do wylotu filtra zewnętrznego...
Tak też i mam nawet w tej chwili bimbrownie podłączoną, popieram, rewelacja i wygoda.
Koledzy, podaliście szczegóły z czego się cieszę i jestem w miarę uświadomiony, ale nie odpowiedzieliście na pytanie powyżej moje... czy jeśli chcę podawać 24/24 bezpośrednio do kubła (z kubła) to po co mi te wszystkie elektrozawory, rurki itd. Nie wystarczy butla + reduktor który ustawiam na odpowiedni przepływ CO2 i leci to sobie tak 24/24 bezobsługowo?
(Butle na allegro nowe 10 lat ważności i to nawet 6-8kg za ~150zł + reduktor ~100zł.)
-
Oczywiscie wyregulujesz samym reduktorem ale w przypadku jego awarii dobrej jakosci zaworek moze uratowac twoje zwierzaki... w Tanowie sa rozne butle i mysle ze dogadasz sie z panem Ryskiem.
-
Butla 2.5kg w Tanowie,jakieś 80-90zł,pierwsze nabicie gratis :) ,przynajmniej my tak mamy a kilka butli już załatwialiśmy,koszt ,który Ci podałem to koszt całości,a te pierdołki naprawdę są przydatne,tylko po co Ty chcesz podawać Co2 24/24? i tak w nocy gaz idzie w niwecz,no chyba że chcesz się lekko zagazować :D .My preferujemy reduktor z dwoma zegarami,widać ciśnienie na butli i wiadomo kiedy gaz się kończy.Wszystkie te szybkozłączki i wężyki PCV pozwalają na szczelniejszą instalację,tak że warto je zamontować.Możesz pomniejszyć koszt zestawu rezygnując z miksera,ten o którym pisałem to jakieś 90zł,różnica na cenie zaworków też wacha się w granicach 10zł,tak że 100 już masz w kieszeni ;) ,nie kupuj tylko jakiegoś badziewia bo wtedy napewno stracisz nie zyskasz.Co do elektrozaworu,jak raz zmontujesz to nie zrezygnujesz,naprawdę przydatne ustrojstwo.Przemyśl,poszukaj bo naprawdę warto ;) .
-
podawanie CO2 24h nie dość że mija się z celem to wręcz może być szkodliwe.Kłania się biologia na poziomie 4 klasy S.P.Rośliny przy udziale światła absorbują CO2 i wydzielają tlen, niestety brak oświetlenia powoduje odwrócenie tego procesu ( w wielkim skrócie ) i wręcz wydzielanie CO2 i pobieranie tlenu.O ile sam proces nie jest na tyle szkodliwy aby zaszkodzić rybom to wspomagany podawaniem CO2 w nocy może stanowić realne zagrożenie.
-
vtec przestan juz z tymi porownaniami "klania sie klasa podstawowki". jest to naprawde zbedne. wszyscy tu sobie dyskutujemy na luzno, a jak ktos jechal caly czas na bimberku, to ma inne spojrzenie na temat. uwierz mi, ze wiele z tej 4 klasy podstawowki juz dawno nie pamietasz... no chyba ze wlasnie zdales do piatej ;)
-
Powiem ci ze wiele z czwartej juz moze i nie pamietam, ale mam wyksztalcenie biologiczne wiec czesto wracalem do ksiazek z czwartej, piatej klasy w liceum i na studiach.
Nikogo nie chciałem obrazić swoim postem,jeśli ktoś to przyjąl jako obrazę przepraszam.
Rozmowę traktuję zupełnie na luzie ale ci którzy używają CO2 to nie są początkujący akwaryści,tylko ludzie zarażeni tą chorobą od lat, i wymiana zdań w tym temacie czasami może przybierać dosadną formę.
-
Najfajniejsi są akwaryści podający gaz 24/24 z butli i włączający napowietrzanie w nocy. :lol:
to tylko niewiedza lub totalne lenistwo, pierwszy przypadek uleczalny ;)
-
muszę się przyznać, że podaję gaz 24H na dobę i jak dotąd nie zauważyłem skutków ubocznych na rybach. Fakt raz bym zagazował obsadę ale to przez własną głupotę. Równolegle do podawanego gazu zacząłem lać easy carbo nie zmniejszając dawki gazu. Rośliny zaczeły pobierać węgiel w płynie i gaz. Gazu zostawało w wodzie sporo i gdybym w porę nie zareagował to bym wytłókł całą obsadę.
Zdaję sobie sprawę, że moja metoda jest nie ekonomiczna ale na zbiornik 42 litry butla 1,5 kg przy takim systemie nawożenia wystarcza mi na 6 miesięcy. koszt nabicia butli to ok 20 zł a koszt elektrozaworu ok 100 zł więc zanim mi się zwróci to upłynie 5 lat.
-
Najfajniejsi są akwaryści podający gaz 24/24 z butli i włączający napowietrzanie w nocy. :lol:
Czy mógłby mi przybliżyć co takiego "niefajnego" jest w tej metodzie?
Chętnie poznam w tej sprawie inny punkt widzenia.
Wg mnie to interesująca alternatywa w stosunku do elektrozaworu CO2, który bywa dość drogi (mowa o tych o jak najmniejszej mocy cewki).
pzdr
-
No to pojechaliście po mnie i innych całodobowcach hehe. :lol: Wyjaśniając, podaję 24/24 z uwagi na bimbrownię, której zatrzymać się nie da więc on/off nie wchodzi w grę, podaję tak już z rok, co więcej podaję 2 butelki bimbrowe na raz, zmieniając co tydzień jedną celem utrzymania w miarę stałego poziomu podawania i jeszcze nic nigdy nie zagazowałem, nawet krewetki i narybek nie "pompuje" się pod taflą. Mam sporo roślin i pod koniec dnia świetlnego wszelkie zioło jest tak obomblowane tlenem że nikomu go tam nie brakuje przez resztę nocy.
Dlatego też zamierzam podawać z butli 24/24 ponieważ zwyczajnie nie zauważyłem w tym nic złego, to zresztą pozwoli na starcie nie wydawać tyle $.
Zastanawia mnie dlaczego na allegro butle 6-8kg są w takiej samej cenie jak 2kg, a pośrednich czyli 3-4kg nie ma w ogóle albo kosztują kilka stów.
W sumie taka 6kg to najlepsza opcja, na rok spokój, można ja wcisnąć gdzieś za szafę nawet dalej od akwarium a przewód sobie dociągnąć. Czy są jakieś przeciwwskazania dużym butlom pomijając rozmiar?
Jaki konkretnie proponujecie reduktor w miarę precyzyjny?
I czy macie namiary do tego sławnego pana Ryśka z Tanowa?
-
Najfajniejsi są akwaryści podający gaz 24/24 z butli i włączający napowietrzanie w nocy. :lol:
jeszcze raz to przeczytaj i zauważ słowo "BUTLI" ;)
mój post to oczywiście taki mały żarcik :)
jeśli chodzi o wielkość butli, to nie ma najmniejszego znaczenia, akwaryści kupują mniejsze by po prostu upchać ją w szafce, tyle. Ciśnienie gazu w butli 1,5 kg i 6 kg jest takie samo.
Co do reduktora, konkretnej firmy Ci nie polecę, bo się na tym nie znam. Ale lepiej jest jednak kupić coś markowego i solidnego. Unikniesz wielu problemów z regulacją dawki CO2.
Na koniec powiem jeszcze jedną rzecz, oszczędnym w dzisiejszych czasach trzeba być, ale akwarystyka wcale nie jest tanim hobby!
Lepiej zainwestować w CO2 raz i dobrze, jak potem kupować drugi raz i drożej.
Zainwestuj w zawór elektromagnetyczny, drogi, ale wygoda w użyciu to po prostu bajka.
Jak masz miejsce to bierz większą butlę, za gaz zapłacisz tyle samo, ale zyskasz na stracie czasu na bieganie i uzupełnianie mniejszej butli.
Jak już pisałem, przepływomierz możesz sobie podarować (ja kupiłem go w zestawie, a teraz robi tylko dobre wrażenie), ale zawór zgrubnej i dokładnej regulacji musi być (najczęściej jest w zestawie z reduktorem) + kroplówka i masz już wszystko.
Dalej to tylko złączki , przewody i rozpylacze ;)
pozdr. Andrzej
-
DelPoż
Ryszard Pach
607173380
091 312 66 48
ul Szczecińska 54
-
Według mnie to marnowanie gazu i tyle. Stać mnie na butlę to i elektrozawór kupiłem. To aż całe 60 zeta.
Jedno tankowanie auta "nie pod korek" i już.
A śmieszą mnie ludzie, którzy tak robią z przekonania, że tak trzeba i jest to najlepsze (znam takich).
Nie robią to z chęci zaoszczędzenia jak Ty.
Ciężko kupić dobry elektrozawór w tej cenie.
Ludzie generalnie mają opory przed dodawaniem kolejnych urządzeń do obsługi akwa. Ja to rozumiem.
Kolejny element, który może się zepsuć, powstać nieszczelność.
Nawet pojawienie się "tykającej bomby" w postaci butli wysokociśnieniowej może być traumą. ;)
pzdr
-
Widzę, że często narzekacie na szczelność waszych układów. Więc napiszę kilka wskazówek jak uniknąć strat gazu na złączkach (Szybkozłączka, a złączka to nie to samo!)
1. Połączenia złączek są JEDNORAZOWE, dla tego nazywają się złączkami, a nie szybkozłączkami, które to mogą być wielokrotnie łączone i rozłączane. Za każdym razem, kiedy wyjmiemy wężyk ze złączki należy ściąć jego końcówkę, minimum 2mm przed powstałym zagłębieniem po złączce. Jeśli tego nie zrobimy przez rowek z poprzedniego użycia będzie uciekał gaz. Co za pewne u wielu z was ma miejsce i dla tego narzekacie na złączki.
2. Złączka na wężyk 6mm jest przystosowana do wężyka 6mm, a nie 5,5mm. Zacisk jaki znajduje się w złączce nie będzie trzymał poprawnie jeśli nie dostanie tych swoich 6mm, może być kapkę więcej bo się upcha, ale nigdy mniej. Więc zanim kupicie wężyki to suwmiarka w dłoń i pomiar.
3. Wszystkie połączenia gwintowane muszą być zabezpieczone taśmą teflonową.
4. Dokręcony gwint z uszczelnieniem teflonowym, nie nadaje się do poluzowania nawet o 1stopień, ponieważ teflon od razu straci szczelność
5. Nie uszczelniać na siłę reduktora do puki on sam nie zacznie puszczać, ponieważ ponowne poskładanie reduktora, tak aby był w 100% szczelny w brew pozorom wcale nie jest łatwe.
Powodzenia
-
Myślicie że taki zestaw jest warty ceny? http://www.allegro.pl/show_item.php?item=738405506 (http://www.allegro.pl/show_item.php?item=738405506)
Napisałem do sprzedawcy, ile jeśli bez licznika bąbli i bez dyfuzora szklanego, odpisał że minus 25zł.
Butla jest 2kg (zwykle sprzedają 2l lub 6-8l) czyli jak dobrze miarkuję coś ~2,5l CO2. Na ile to starczy przy średnio-intensywnym podawaniu 24/24 (proszę się nie kłócić o 24 :) moja decyzja) w 112l akwarium?
-
CO2 nie sprzedaje się na litry tylko na kg. Gaz ma to do siebie że im cieplej to jego objętość większa. Butla 2 kg jest dość droga cena na aukcji jest co najmniej dobra
-
promieniowanie podjedź do SUPONU w Dąbiu i zapytaj o butle do CO2. Tylko nie pytaj szefa a pogadaj z jakimś robolem, ja u nich kupiłem za 50 zł 1,5 kg butle nabita i z legalizacją na 5 lat ( niby mało ale znajdź taniej z legalizacją )
Do tego będziesz juz potrzebował tylko reduktora, zaworka precyzyjnego i licznika bąbelków oraz zaworka zwrotnego.
-
promieniowanie
I jak kupiłeś butle??? Jak tak, to w jakiej cenie i gdzie?? :)
-
Mi ostatnio ojciec kupił 3,5 kg w Tanowie za 120 zł (nie chcieli spuscic ) pełna oczywiscie
-
Coraz częściej zastanawiam się nad butlą.. Bimbrownia staje się uciążliwa;/
Na razie rozglądam się za kimś (szukam po rodzinie i znajomych) kto by mi wyciągnął butle w miarę niskiej cenie... :)
-
promieniowanie
I jak kupiłeś butle??? Jak tak, to w jakiej cenie i gdzie?? :)
No nie kupiłem jeszcze :) tak jak i Ty kombinuję jak tanio w miarę wyciągnąć butlę + resztę.
Ale ta opcja 3,5kg/120 to kusząca.
-
Sprzedajcie trochę roślin, kupcie i zapomnijcie, że trochę kosztowało. Potem tylko obserwacja bąblującego akwarium :)
Ja z bimbrownią wytrzymałem może pół roku. Przy CO2 ważna jest szczelność połączeń. Kiedyś butla (1,5kg) starczała mi na góra 2 miesiące, teraz po dokładnym uszczelnieniu już 4 miesiąc i nie widać końca. Dozuję 1-2 bąla/sek. w nocy zakręcam.
pozdrawiam
-
teraz po dokładnym uszczelnieniu już 4 miesiąc i nie widać końca. Dozuję 1-2 bąla/sek. w nocy zakręcam.
pozdrawiam
Dokładnie miałem tak samo, uszczelniłem zainwestowałem w elektrozawór i zegar, teraz mam samograja.
Butla 1,5 kg chodzi mi od 4 mcy z bąblowaniem 2-3 bąble.
Finansowo jest to chyba najtańszy sposób podawania CO2.
Inwestycja szybko się zwraca no i zawsze można to potem sprzedać jak się akwarystyka znudzi.
-
Nom i zakupiłem zestaw CO2 i butle...
Butle kupiłem pełną 3,7kg z legalizacją na 5lat za 130zł.
Teraz tylko czekam, aż przyjdą zabawki z allegro (reduktor, elektrozawór, itp.) i ruszam z podłączeniem :)
-
Jakby co ja swoje 5,5kg butle pełne kupowałem za 200zł...
-
http://www.allegro.pl/item932267416_zes ... ional.html (http://www.allegro.pl/item932267416_zestaw_co2_professional.html) co powiecie o tym zestawie?
-
Bardzo fajny zestaw sam brałem podobny od tego samego sprzedawcy. Ja wziąłem bez elektrozaworu i później żałowałem. Ten zestaw który pokazałeś jest jak najbardziej ok. Jedyne czo to niestety dyfuzor jest taki sobie, ale od biedy da radę ;)