Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne => Technika akwarium => Wątek zaczęty przez: sanders w Marzec 21, 2009, 14:39:53 14:39
-
zastanawiam sie nad kupnem skimmera hagen/fluval. chcialbym go podlaczyc do tetry ex700. glowna rzecz jaka odpycha to wyglad i wielkosc. wiem to tylko estetyka, ale po to mamy akwaria, zeby tez ladnie wygladaly ;) nie ma innych na rynku...? napiszcie jakies opinie z uzytkowania, jak sie sprawuje i co tak naprawde daje posiadanie skimmera, oprocz tego, ze sciaga korzuch z powierzchni wody.
-
Rowniez niektore zwiazki zawarte w wodzie powoduja tworzenie sie piany na powierzchni,
Poza kurzem i piana nie wiem ile wiecej zalet ma skimer.
-
Ja odpowiem trochę pokrętnie:
W jednej 500'tce mam skimmer a w drugiej nie i w obu nie na dłuższą metę nie występuję mi nalot na tafli wody...Czyli skimmer nie do końca jest za to odpowiedzialny.
-
Pozbiera jeszcze liście pływające po powierzchni i zabierze pokarm rybom jeśli nie karmisz do karmika.
-
i natlenia wode podobno, no takie rzeczy chlopaki to ja wiem ;) a nie slyszeliscie o jakims innym skimerze niz fluvala, a moze jakis podobny wynalazek? :D
-
Ja kupiłem filtr zew. wyposazony w zestaw deszczowni i skimer (HW303 B made in china)
-
No mam dokladnie taki sam filtr (tyle ze bez UV) i to w obu 500. Nie widze zadnych roznic w sytuacji na tafii wody. Prawde powiedziawszy zaczynam sie zastanawiac co daje mi skimmer oprocz zapychania sie zielskiem
-
Tylko skimer ma jedną podstawową wadę-powoduje straty w zawartości dwutlenku węgla. Każde choć małe intensywne "zasysanie" powoduje wytrącanie CO2 z wody.
Na błonkę powierzchniową to jedne ze skuteczniejszych i trwałych w skutkach urządzeń.
Trzeba precyzyjnie go wyregulować.Jeśli Ktoś z Użytkowników monitoruje na bieżąco stężenie CO2, to zauważy, co może spowodować niezbyt precyzyjne wyregulowanie.
Piotr
-
A jeszcze jedna sprawa mi się przypomniała...
z moich obserwacji wynika, że przyczyna powstawania błonki na powierzchni tafli wody może być bimbrownik. Z oparami wody dostają się grzyby drożdżoidalne i unoszą się na powierzchni.
A sugestie, że błonka dotyczy tylko akwariów otwartych są nietrafne, ponieważ obserwowałem ją wielokrotnie w akwariach przykrytych. A u siebie po zastosowaniu bimbrownika, bo wcześniej jej nie było.
Piotr
-
Tylko skimer ma jedną podstawową wadę-powoduje straty w zawartości dwutlenku węgla. Każde choć małe intensywne "zasysanie" powoduje wytrącanie CO2 z wody.
Na błonkę powierzchniową to jedne ze skuteczniejszych i trwałych w skutkach urządzeń.
Trzeba precyzyjnie go wyregulować.Jeśli Ktoś z Użytkowników monitoruje na bieżąco stężenie CO2, to zauważy, co może spowodować niezbyt precyzyjne wyregulowanie.
Piotr
Podpisuję się pod tym obiema rękami! ;)
Niby u mnie nie zasysa zbyt dużo wody ale nie jestem już praktycznie przy obecnej metodzie rozpuszczania dodać więcej CO2 do wody.
Tak jak wspomniał Piotr ten "efekt uboczny" należy koniecznie wziąć pod uwagę w roślinniaku z CO2.
pzdr
-
a moze drugi malutki filterek mechaniczny (?) napewno ladniejszy i bardziej przydatny niz skimmer...
tak wlasnie siedze i dumam nad dyfuzorem. mam szklany ze spiekiem, ale slabo rozpuszcza co2, duze te bable. w jakim miejscu najlepiej go dac, jak macie taki dyfuzor oczywiscie? wlasnie wygrzebalem z szafki mixer ferplasta i podlaczylem. babelki sa tak mikroskopijne, ze az niewidoczne. odniesie sie ktos do tych dwoch dyfuzorów?
-
Więc moje doświadczenia kompletnie nie pokrywają się z waszymi, a raczej markisa, bo z tego co wiem robaczek skimmera nigdy nie używał, a własne spostrzeżenia to podstawa w wygłaszaniu takich teorii.
Wiem natomiast, że większe starty gazu miałem stosując deszczownie.
Nie potrafię też zrozumieć jak delikatne wlanie wody do koszyczka skimmera może wybić dużo co2 z wody.
Ile CO2 się traci tego nie wie nikt. Bezsporne jest to, że jakaś utrata występuje.
Falowanie wody i zmniejszanie napięcia powierzchniowego wody w skimmerze - to są zjawiska wpływające na utratę CO2.
U mnie jest to zauważalne i wydaje mi się, że ocieram się o granicę zdolności rozpuszczania z jednej strony i z drugiej naturalne wytrącanie z wody na powierzchni i dodatkowo na skimmerze + konsumpcja przez rośliny.
Oczywiście zawsze można dodać więcej tylko jest właśnie problem z wydajnym rozpuszczeniem z czym właśnie się ostatnio borykam.
pzdr
-
marthi co lepsze szklany dyfuzor ze spiekiem czy mixer farplast?
-
Może właśnie problemem u Ciebie jest dyfuzja co2?
Czym rozpuszczasz dwutlenek, bo naprawdę ja nie mam problemów ze stratami gazu?
Ostatnio mocno eksperymentuję i na razie jest tak:
Dyfuzor ze spiekiem poprzez trójnik na wlot do kubełka (zrobiłem z niego reaktor CO2).
Rozpuszczenie nie jest całkowite ale jak na razie to najlepsza z wypróbowanych przeze mnie.
pzdr
-
Podaję na wlot.
Pod koniec dnia zdarza się, że wirnik zamiele ale nie wymaga ode mnie żadnej interwencji.
pzdr
-
I skończysz tak jak ja dzisiaj z zapowietrzonym kubłem i bagnem w baniaku. Lepiej dać na wylocie różnica strat znikoma
-
I skończysz tak jak ja dzisiaj z zapowietrzonym kubłem i bagnem w baniaku. Lepiej dać na wylocie różnica strat znikoma
Wydaje mi się, że mi to nie grozi.
Nadmiar jest usuwany sukcesywnie i mam już swojego fluvala 204 na tyle długo że wiem kiedy cierpi :D
pzdr
-
A mnie uczyli jak najmniej gazow w zewnetrznym.
Mam zamiar zamontowar dyfuzor na wyjsciu filtra jak juz bede miał co2 z butli.
to co czytałem to wszyscy maja na wyjsciu.
-
A mnie uczyli jak najmniej gazow w zewnetrznym.
Mam zamiar zamontowar dyfuzor na wyjsciu filtra jak juz bede miał co2 z butli.
to co czytałem to wszyscy maja na wyjsciu.
Mam w akwa jeszcze filtr wew. i wcześniej podawałem CO2 za jego pomocą. Jednak potrzebowałem większej skuteczności i stąd taka decyzja.
Zobaczę z biegiem czasu jak się sprawuje i wyciągnę wnioski.
Na razie wygląda obiecująco.
Uwierz mi, trudno jest całkowicie rozpuścić 4-5 bąble/sek.
pzdr
-
Mam zamiar wykonac cos takiego http://www.discusforum.pl/viewtopic.php ... c&start=15 (http://www.discusforum.pl/viewtopic.php?t=296&postdays=0&postorder=asc&start=15) i nie ładowac nic zbednego do baniaka.
-
A odnosnie co2 to jest juz watek w pogaduszkach warto kontynuowac tam.
-
Więc moje doświadczenia kompletnie nie pokrywają się z waszymi, a raczej markisa, bo z tego co wiem robaczek skimmera nigdy nie używał, a własne spostrzeżenia to podstawa w wygłaszaniu takich teorii.
Wiem natomiast, że większe starty gazu miałem stosując deszczownie.
Nie potrafię też zrozumieć jak delikatne wlanie wody do koszyczka skimmera może wybić dużo co2 z wody.
Pewnie dlatego panowie Dennerle, Amano, Rataj, czy Nyzio we wszystkich swoich roślinniakach używaja skimmerów. By wybić co2? :shock:
A może to faktycznie kwestia regulacji, tylko jak można źle wyregulować to urządzenie.
Wszystko jest dla ludzi z głową.
A co Kolega może powiedzieć jeśli nie kontroluje nawet stężenia CO2 w systemie ciągłym? Najpierw sprawdź po odłączeniu skimera stężenie CO2 i po podłączeniu.
Pewnych praw się nie da oszukać -chodzi o rozpuszczalność i trwałość pewnych gazów w wodzie.
Skimera może nie posiadam, ale nie mam takiej potrzeby, w moim baniaku odkrytym była błonka na powierzchni tylko wtedy, gdy stosowałem bimbrownik. Już dawno nie stosuję i problem się rozwiązał.Drugą przyczyną tworzenia się błonki mogą być pokarmy płatkowane, a właściwie ich pylista mało widoczna frakcja utrzymująca się na wodzie, która staje się pożywką dla bakterii.
Wracając do skimera, nadmienię, że dokładnie wiem jak działają takie urządzenia i rozczaruję Kolegę Marthinez'a, bo opiekuję się z Kolega Arturem baniakiem, gdzie był sump. Brak komina i odpływ na zasadzie zbierania wody z powierzchni podobnie jak w skimerze powodował straszne niedobory CO2, co prowadziło do dekalcyfikacji i wytrącaniu na roślinach węglanu wapnia.
Jeśli chodzi o Markiza, to wiem, że jest w stanie kontrolować stężenie CO2 i szybko obserwuje zmiany w zawartości.
To na tyle w kwestii uzupełnienia.
Piotr
-
Może właśnie problemem u Ciebie jest dyfuzja co2?
Czym rozpuszczasz dwutlenek, bo naprawdę ja nie mam problemów ze stratami gazu?
Ostatnio mocno eksperymentuję i na razie jest tak:
Dyfuzor ze spiekiem poprzez trójnik na wlot do kubełka (zrobiłem z niego reaktor CO2).
Rozpuszczenie nie jest całkowite ale jak na razie to najlepsza z wypróbowanych przeze mnie.
Marku, ja mam obawy dotyczące takiego sposobu podawania CO2 na wlot. Zapowietrzanie jest jedna z nich, ale nie najważniejszą. Myślę, że pod wpływem CO2 w filtrze mogą zachodzić jakieś negatywne w skutkach reakcje na złożu. Mogą w wyniku tych reakcji tworzyć się trujące związki.
Nad tymi procesami nie mamy żadnej kontroli, a prawdopodobieństwo zmiany warunków mogą temu sprzyjać. Nawet przepływ wody może nie niwelować reakcji zachodzących pod wpływem CO2 w kubełku.Co Ty na to?
Piotr
-
Panowie,
zamiast przekonywać się kto ma lepiej w akwarium czy też kto zna czyje akwarium lepiej proszę o powrót do sedna sprawy.
Pozdrawiam
Admin
-
Ludzie nie potrafią wymieniać się spostrzeżeniami!
Jeden chce być mądrzejszy od drugiego, a może to kwestia samokrytycyzmu..
Trochę pokory Panowie
-
Po co mam to robić w systemie ciągłym. W takie drobiazgi nie zachodzę.
Skąd wiesz, że nie kontroluję stężenia co2?
To tak samo skąd wiesz, czy wcześniej nie miałem skimmera? Pomijając fakt,że 2 baniaki mam u rodziców.
Rozmawiamy raz na miesiąc przez pare minut. Raczej wszyskiego o moim baniaku nie wiesz.
Robiłem to przed skimmerem i robiłem po.
Wyraźnie napisałem wyżej, że deszczownia powodowała więcej strat niż skimmer.
Wzięte z pomiarów, a nie wyssane z palca.
Tu już narasta antagonizm...
Czy moje akwa wygląda jakby miało deficyty co2?
Jak masz wolną chwilę to zapraszam.
A czy ja twierdzę, że wszyscy użytkownicy mający skimmer mają problem z CO2? A może niektórzy nie zwracają na to uwagi.
Natomiast ja odnoszę wrażenie, że wy próbujecie przekonać wszystkich jaki to skimmer jest zły i stosowanie go w roślinniakach jest beee.
Nie, zwróciliśmy tylko uwagę, że taki problem może wystąpić, a właściwie ja go zacząłem.
Czym dalej w las robi się ciemniej, a tutaj dalej nawet robi się złośliwie w stosunku do mojej osoby.
Błonka pojawiła się odkąd podaje sole, a dokładnie k2so4.
Ten sam powód zauważyło wielu akwarystów.
Tak, zgodzę się z tym sam to też obserwowałem. Wynika to z zupełnie innej sprawy-soli nie sypiesz z łyżeczki, ani w postaci suchej, tylko masz zrobione roztwory, a tam posiewa się wszystko -tzn. grzyby i bakterie, które są często zaczątkiem problemu. A dlaczego pleśnieją nawozy Aqua Artu? Mimo, że są zakwaszane kwasem solnym?
Chyba , że błonka to tłusta plama, a takie się też zdarzają, np. z mrożonek i nawet mogą być wynikiem ulepszaczy przy mrożeniu lub po prostu zanieczyszczeniem takim jak olej napędowy, bo to już też się zdarzyło. Przytrafiło się koledze i zaraz powiesz, że jak nie mi to mam sprawy nie poruszać.
Proszę Cie nie porównuj skimmera o oczku zbierającym 2,5 cm średnicy, zasilanym filtrem o przepływie max 700l/h w baniaku ponad 200 litrowym z sumpem.
Wyolbrzymiasz problem i nie trafiasz z porównaniem.
Tam podobnej średnicy jest wylot i działa prawie jak skimmer, choć powinno być inaczej, a cyrkulacja była jak u Ciebie w baniaku. To nie było porównanie urządzenia tylko sposobu zasysania wody.
I jak napisałem wyżej warto opierać się na własnych doświadczeniach (w tym przypadku ze skimmerem, a nie sumpem), a nie domyślanie się jak może być.
Filozofem raczej już nie zostanę....
Próbujesz mi wmówić, ze to co widzę u siebie jest nieprawdą.
Nic nikomu nie wmawiałem nigdy, Tobie tym bardziej. Nie pisz takich rzeczy, bo albo nie masz dnia, albo naprawdę denerwuje Cię moja osoba.
Czyżby markis (z "s" na końcu) stosowł ph metr lub inne unikalne uządzenie kontroli co2?
Muszę go podpytać, może i ja się nauczę kontrolować stężenie co2.
Boszsz.. Piotrze. :roll:
Na koniec to już taka złośliwość, że aż szkoda. To unikalne urządzenie to po prostu Drop Checker http://www.roslinyakwariowe.pl/sklep/te ... -4117.html (http://www.roslinyakwariowe.pl/sklep/technika-co2/testy/drop-checker-p-4117.html)
Skończmy ten niski poziom wypowiedzi, bo jeszcze trochę odbiorę to jako negacja wszystkiego, co powiem na tym forum." Jak nie jesteś z nami, to na pewno przeciwko nam." Jak w wielu zrzeszeniach akwarystycznych. (głośno myślę)
Lepiej jednak było pozostać anonimowym lub się nie rejestrować. Jutro będzie lepszy dzień...
Zdenerwował mnie pretensjonalny ton, nie można normalnie
Piotr
-
Temat zamykam.
W razie potrzeby otwarcia proszę na PW.