Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne

Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne => Technika akwarium => technika CO2 => Wątek zaczęty przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 00:12:11 00:12

Tytuł: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 00:12:11 00:12
Witam proste pytanie bo odwieczny mam problem z tym w akwariach wczesniej i teraz  i wogóle:
Kiedyś stosowałem filtry wewnętrzne z funkcją napowietrzania a teraz jest pierwsza kaskada i nie chce czytać paplanin producenckich tylko fachowej porady od was:)
Chodzi mi głównie o to czy jeżeli mam te kaskade to czy przy podawaniu bimbrowni musze jeszcze podłączać brzęczyk ? jeśli tak to kiedy jaki czas?
Schemat przykladowo wygląda tak:
Bimber włącza sie około 6:30 rano po 1-2 bąbelki na sekunde (niestety od 7 do 15 pracuje więc nie mam jak później właczyc)
Rano około 8 włącza się światełko 6500k (aquael duo plant 2x11w
około 9 włacza się 8000k
chodzi to sobie wszystko do 16 poczym wyłączam bimbrownie
o 19 wyłacza sie 8000k
o 20 wyłacza sie 6500k
o 22 włączam napowietrzanie z zaworkiem by nie szalało zbyt mocno z pompki- i chodzi do momentu wlaczenia co2 z bibera:)

akwarium to kostka 30x30x30

czy taki schemat sie sprawdza ?
zalezy mi na szybkim wzroscie roslin i nie zatruciu ryb - dodam ze jest trawnik henio i niewysoka typowa trawka(nie znam nazwy)

Wiec czy przy uzytkowaniu kaskady potrzebuje faktycznie ten napowietrzacz?
kaskada jest zanurzona wyplywem w tapli wody wiec o nia nie uderza wyplywajac a temperatura w zbiorniku 24 stopnie.
CO z tym napoiwetrzaczem prosze o konkretna pomoc .
Mam nadzieje ze nie napaskudziłem tu za dużo z opisem i że jest w miare czytelnie :)
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Tadeo w Marzec 03, 2013, 06:53:22 06:53
Może i ja podepnę się do kolegi. mam podobny dylemat tylko że ja używam filtra EHEIM aquaCorner 60 i też zastanawia mnie kwestia napowietrzania. Co prawda nie podaję CO2 ale czy wystarczy mi sam ruch wody czy tez coś dodatkowo muszę podłączyć.
Obecnie w kostce dorosła samiczka Endlera, trzy młode z poprzedniego wylęgu i 10 świeżo urodzonych mikrusów.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: deviles w Marzec 03, 2013, 08:50:58 08:50
Generalnie to kostki ze względu na swoją małą objętość są mało stabilne dlatego wprowadzanie wielu elementów (bimbrowbia,napowietrzanie,różne filtry) może skutkować zaburzeniem mało stabilnej równowagi. Radzę stopniowo wprowadzać nowe elementy i obserwować co się dzieje. W małych objętościach zrezygnowałbym z bimbrowni i napowietrzania a równowagę bym się starał ustalić poprzez odpowiedni dobór fauny, flory i oświetlenia. Do tego dobry filtr zewnętrzny i OK. W małych objętościach filtr zewnętrzny (kubełkowy) + prefiltr w akwarium umożliwiają nam zapewnienie filtracji mechanicznej, bilogicznej oraz napowietrzenie. Napowietrzenie zapewnia nam odpowiedno ustawiona deszczownica.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 09:25:56 09:25
Filtr zewnetrzny i prefiltr? A czy z tego nie bedzie wirówki ?
akurat co do medii filtracyjnych to nie mam problemu kaskada ma i gabke i ceramike. Najwiekszy problem to wlasnie co z tym napowietrzaniem i schemat dopasowania poszczegolnych funkcji dzialania aw akwarium w ciagu dnia i nocy.
Pamietam ze kiedys uzywalem filtrow z napowietrzaniem i filtr chodzil cala dobe  ale w dzien powietrze bylo do niego z rurki blokowane bo chodzila bimbrownia a na noc do rana odlaczana bimbrowbnia i podawanie tlenu wiec przy tym patencie wszystko kilka lat chodzilo i nic nie odeszlo z zyjatek na tamten swiat, bo wiadomo ze wszystkie rosliny wytwarzaja tlen w dzien .
dzialanie kaskad jest inne dlatego tu moja wiedza lezy.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Robin Hood w Marzec 03, 2013, 10:01:22 10:01
Mirku, najpierw poczytaj sobie o wymianie gazowej. Poogladaj też filmy z natury. Zobacz jaka jest pralka  ;D
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 10:34:09 10:34
Mirku, najpierw poczytaj sobie o wymianie gazowej. Poogladaj też filmy z natury. Zobacz jaka jest pralka  ;D
No ja rozumiem ale u mnie w zbiorniku prania nie bede robic :)
Co do wymiany gazowej to ok:) , ale jak z tym dodatkowym napowietrzaniem czy naprawde jest to konieczne przy kaskadzie na powyzszym układzie?
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Pavulon w Marzec 03, 2013, 11:23:53 11:23
W podobnym wielkościowo szkiełku mam co2 z butli, kaskadę i nie mam napowietrzacza. Wszystko gra. W ogóle nigdzie nie mam napowietrzania. pzdr
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 12:48:57 12:48
W podobnym wielkościowo szkiełku mam co2 z butli, kaskadę i nie mam napowietrzacza. Wszystko gra. W ogóle nigdzie nie mam napowietrzania. pzdr
Ale masz kaskady wylot zanurzony w wodzie czy wodospadzik leci?
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Pavulon w Marzec 03, 2013, 13:14:14 13:14
Delikatnie zanurzony. Jest ładny ruch tafli.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 13:15:34 13:15
No to jak u mnie a jak podajesz co2? w jakim czasie?
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: rudy w Marzec 03, 2013, 13:39:24 13:39
W swoich akwariach przy kaskadach podawałem Co2 z bimbrowni 24 h /dobę. Nigdy nie stosowałem dodatkowego napowietrzania. Kaskady jakich używałem to FZN 2 i 3 , aquaclear, hagen elite i jakieś chińskie. Nigdy nie miałem problemów.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 15:49:59 15:49
A czy posiadałeś ryby i krewetki ? czyli mam się nie obawiać? słabszy zacier i powinno grać ? :)
Dyfuś jest ze spiekiem ceramicznym więc rozproszone będzie dość mocno .
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Robin Hood w Marzec 03, 2013, 18:58:07 18:58
Napowietrzanie to tak naprawdę ozdobnik w akwa. Jego babelki nie natleniaja wody. Natlenienie wody występuje tym intensywniej, im intensywniejszy jest ruch tafli wody. Więc, o ironio, podawanie co2,które powoduje ruch tafli, powoduje natlenianie wody w akwarium.   :P
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: rudy w Marzec 03, 2013, 19:01:13 19:01
W akwariach były ryby i krewetki te łatwiejsze( red chery, amano, yellow). U siebie za dyfuzor robiła lipa w strzykawce przy bimbrowniach. Ceramiczny dyfuzor był przy butli. Bimbrownia może nie dać rady przecisnąć gaz przez spiek. Próbuj i obserwuj zawsze możesz dać napowietrzanie.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: rudy w Marzec 03, 2013, 19:03:41 19:03
Napowietrzanie to tak naprawdę ozdobnik w akwa. Jego babelki nie natleniaja wody. Natlenienie wody występuje tym intensywniej, im intensywniejszy jest ruch tafli wody. Więc, o ironio, podawanie co2,które powoduje ruch tafli, powoduje natlenianie wody w akwarium.   :P

Tu się nie zgodzę napowietrzanie dwa razy uratowało mi obsadę. Przestawienie zaworu przy butli chwila nieuwagi i bym zagazował obsadę wtedy zewnętrzne napowietrzanie uratowało mi ryby i krewetki.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 19:09:59 19:09
Popieram rudego i sam tak sie przejechalem z bimbrownia przy filtrach wewnetrznych wiec z tego to wiem . Z tymi kaskadami jest jednak nie do konca wszystko jasne :)
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Pavulon w Marzec 03, 2013, 19:10:38 19:10
No Robin tu się z Tobą nie zgodzę. Napowietrzanie "bąbelkami" nie jest tylko dla ozdoby. Ja pewnie wiesz bąbelki również wprawiają w ruch wodę co powoduje m.in. wymianę gazową oraz ruch tafli wody- co ją właśnie natlenia :). Dlatego nie jest wskazane używanie napowietrzacza podczas podawania co2.
"Bąbelki" natomiast nie napowietrzają/natleniają wody tak jak się niektórym wydaje- czyli same sobą.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 19:17:44 19:17
No Robin tu się z Tobą nie zgodzę. Napowietrzanie "bąbelkami" nie jest tylko dla ozdoby. Ja pewnie wiesz bąbelki również wprawiają w ruch wodę co powoduje m.in. wymianę gazową oraz ruch tafli wody- co ją właśnie natlenia :). Dlatego nie jest wskazane używanie napowietrzacza podczas podawania co2.
"Bąbelki" natomiast nie napowietrzają/natleniają wody tak jak się niektórym wydaje- czyli same sobą.
Gdzieś kiedyś czytałem że w momencie kiedy bąbelek leci podczas podawania co2, to właśnie co 2 jest unoszony za pomocą tlenu do tafli wody poczym gdy babelek tlenu peka jest rowniez czesciowo wyrzucany co2. więc jeśli podczas podawania co2 nie ma podawania babelków co2 zbiera sie pod tafla wody bez mozliwosci wydostania sie w całości nad powierzchnie a co za tym idzie utrzymywanie sie co2 w wodzie. tak to zrozumowalem.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Pavulon w Marzec 03, 2013, 19:22:33 19:22
kiedy bąbelek leci podczas podawania co2, to właśnie co 2 jest unoszony za pomocą tlenu do tafli wody
"Bąbelek" co2 leci do tafi dzięki temu, że jest w innym stanie skupienia (gaz) niż woda (ciecz). Tak ja to rozumiem :) pzdr
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 19:34:08 19:34
"Bąbelek" co2 leci do tafi dzięki temu, że jest w innym stanie skupienia (gaz) niż woda (ciecz). Tak ja to rozumiem :) pzdr
ale dzieki tlenowi jest czesciowo wytracany poprzez eksplozje 8) 8) na tafli wody:) naturalnie przy napowietrzaniu brzeczykiem :)
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: rudy w Marzec 03, 2013, 19:34:36 19:34
Wyjaśniając w moich akwariach nie ma zewnętrznego napowietrzania. Te dwa razy było zastosowane doraźnie ponieważ przestawił się zawór w butli i zamiast np. 2 bąble na sekundę leciało 15. Chodziło o jak najszybsze natlenienie wody co by obsada się nie zagazowała. Przy połączeniu kaskada i bimbrownia nigdy takie coś nie miało miejsca.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 19:36:43 19:36
Czyli śmiało mogę bimbrownie podłączać przy kaskadzie ? zanurzonej na równo z poziomem wody ?
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: deviles w Marzec 03, 2013, 20:09:45 20:09
Czyli śmiało mogę bimbrownie podłączać przy kaskadzie ? zanurzonej na równo z poziomem wody ?
No ja się z tym nie zgadzam. Z doświadczonych akwarystów (nie zawodowych hodowców) to raczej nikt nie stosuje napowietrzania tylko ma ustawiony odpowiednio ruch wody. Ja mam brzęczyk podłączony ale włączam go tylko w awaryjnych sytuacjach. Wejdź na wyspecjalizowane fora "bojownik", "apisto", "cichlidae" i tam poczytaj. Im więcej urządzeń podłączasz tym łatwiej o jakąś awarię (vide współczesne samochody) i trudniej Ci będzie odpowiednio ustawić parametry. No ale to Twoja kostka.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Robin Hood w Marzec 03, 2013, 20:43:47 20:43
Mam prośbę: czytajcie ze zrozumieniem...
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 20:45:43 20:45
Może inaczej:
Kaskada filtruje , ruch wody jest duży  bo ryby trochę znosi , odlałem troszkę wody żeby był prześwit miedzy wylewem z filtra a wodą jakieś pół cm i ruch wody jest. bąbelki też daje ten strumień wody . brzęczyka nie ma już cały dzieńnawet ogrzewanie wyłączyłem dzisiaj bo wode mam koło 25 stopni więc w akwa jest tylko filtr i nic więcej podłączonego.
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Robin Hood w Marzec 03, 2013, 21:56:47 21:56
Najważniejsze to znaleźć harmonię. Akwarystyka, to wspaniałe hobby: uczy wytrwałości  :D.
Dużo obserwuj swój zbiornik...
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 03, 2013, 23:53:49 23:53
Dzięki wielkie i wychodzi na to że kilkanaście lat poznawania akwarystyki i nadal człowiek głupi jak pół buta:) hehe Niektóre rzeczy już nie są takie same ale i Dobrze wkońcu mamy XXI wiek :)
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Sławek w Marzec 04, 2013, 19:55:24 19:55
Jeśli nie dajecie napowietrzania to napiszcie mi proszę co dzieje się w nocy kiedy to rośliny pobierają tlen a oddają Co2?  ;D ;D ;D
Sama praca wirnika .czy to w filtrze zewnętrznym,wewnętrznym czy kaskadzie już swoje robi.

Swojego czasu w 240l podawałem Co2 od momentu zaświecenia się pierwszej świetlówki,do wyłączenia się ostatniej ,w sumie jakieś 15h , ilość Co2 to 18 b /s (ciężko było policzyć  ;)) ale nad zbiornikiem było 240W świetlówek.
Filtr zewnętrzny (FLUVAL 305 ) chodził na okrągło a dodatkowo zbiornik był napowietrzany,również 24h.
Tak naprawdę moim zdaniem wszystko zależy od dojrzałości zbiornika ,od tego co i ile mamy w nim posadzone no i najważniejsze od prawidłowej asymilacji.
Czym więcej roślin tym większe zapotrzebowanie tak na światło jak minerały ( nawozy ) również Co2 i tlen.
Zapraszam na wystawę,będzie Sergiusz Kowalew  ;D jest zawsze otwarty na rozmowę i pomoc ,jak by nie była , jak by nie było raczej się na tym zna  ;D ;D ;)

Pozdrawiam Sławek

Ps.
Mirek a co mają powiedzieć ludzie ,którzy wracają do akwarystyki po 10-15 latach  ;D ;D tyle nowych gadżetów toż to szok ;D
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: mirek8 w Marzec 04, 2013, 20:30:42 20:30
Zgadzam sie Sławku heh taki właśnie jest ten Sport :):) Ale o to chodzi ,bo jak coś nowego wychodzi to sie człowiek zaczyna pytać :) wymiana doświadczeniami jest najważniejsza a forum właśnie po to jest:)
Tytuł: Odp: Bimbrownia Co2 + kaskada + napowietrzacz pomocy!
Wiadomość wysłana przez: Ramonnis w Kwiecień 24, 2013, 06:44:18 06:44
trochę to skomplikowane, ale do zrobienia :'(