Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne
Zachodniopomorskie Forum Akwarystyczne => Funkcjonowanie akwarium => Podłoże => Wątek zaczęty przez: adriaco w Wrzesień 03, 2010, 05:51:33 05:51
-
Bazalt troche zatwardza wode , a wiesz jak to jest miec zatwardzenie ;) ;D ;D
-
Śliczne akwa (w sam raz dla jesiotra ;) ) jednak obawiam się że zbyt małe by coś się w nim utrzymało na dłużej.Ja nie miałam co zrobić z kulą 1,5l więc dałam ją synkowi i miał tam 5 ślimaków.Co dziennie zlewałam 1 litr wody i wlewałam 0.5 z akwarium i 0.5 odstałej kranówy i niestety na 8 dzień woda skisła a 4 ślimaki padły.Bez ruchu wody trudno jest coś utrzymać w akwarium a raczej basenie takiej wielkości.
-
Seba niewiem jak to jest z zatwardzeniem ;D u mnie stolec regularny i wszystko ok :P
Kiedyś w 54l na czarnym bazalcie (tyle że zwykłej,sklepowej granulacji)mieliśmy całe stado WP i było dobrze a było ich coś około 300szt. ;D,dno było dosłownie białe a jak podchodziły do jedzenia to łaziły jedne po drugich :o,zachciało się zmian i pozostał bazalt ;D
Moniko ja tam się zbytnio nie przejmuję i nie obawiam zakiśnięcia wody,stoi właśnie przedemną zbiorniczek o wymiarach 12x12x12 cm, żyją sobie w nim 3 RC ,dolewam tylko odparowanom wodę i nic specjalnego w nim się nie dzieje,czyli wszystko jest ok,po za tym że krewecie nie są karmione i praktycznie nie rosną,jako podłoże jest w nim piasek a dekoracje to lignit i mech,aaaaaa i zbiorniczek stoi około roku ;D,może miałaś zbyt ciepło w zbiorniczku i sam zbiorniczek był zbyt wielki a podmiany dzienne aż 66% to troszkę zbyt wiele i nie było równowagi biologicznej,wiesz z takimi olbrzymami trzeba ostrożnie bo restart to wieeeele czasu ;D
-
Bazalt nie zatwardza wody...
-
Bazalt nie zatwardza wody...
:oA to od kiedy.... czyżbym całe życie żył w przekonaniu że bazalt zatwardza .... wyjaśnij to....
-
Ja rowniez popre Sandersa i powiem ze bazalt nie zatwardza wody i generalnie jest podlozem neutralnym.Na wiekszosci for i stron akwarystycznych jest uznany za niezmieniajacy parametrow wody w akwarium.Spotkalem sie z opiniami o jego wplywie na pH, ale wiekszosc opinii jest jednak ze bazalt nie ma wplywu na wode.
-
Bazalt nie zatwardza wody...
No to ciekawe gdyz w mojej 112 pare skałek bazaltowych podnosi mi twardosc o kilka oczek wczesniej nie miałem takich problemow z tym samym podłozem ktore jest nadal w akwarium czyli JBL Aqua Basic + i jakis rodzaj podłoza koloru czarnego ala volkanit.
-
Kiedys na innym forum zasugerowałem (wlasnie przeczytawszy tego typu opowiesci), ze bazalt zatwardza wode i zostalem zrugany. Dzieki temu zaczalem szukac na google, jak to jest z tym bazaltem i nie znalazlem zadnych informacji, uzasadnionych wnioskow, argumentow popartych doswiadczeniami etc. które dawałyby dowód na potwierdzenie tej tezy. Niektorzy akwarysci przeprowadzali nawet proby, gdzie umieszczali na dluzszy czas bazalt w pustym zbiorniku o znanych parametrach wody i... nic (!) :) Woda nie robila sie twardsza... Jezeli jestes w 100% przekonany, ze bazalt wplywa na twardosc wody, daj mi prosze dowod inny niz przypuszczenia wlasne + garstki akwarystow. Zastanawiales sie kiedys, ze moze to co masz w zbiorniku nie jest rzeczywiscie bazaltem, tylko pod taka nazwa kupiles... Aaa, ze moze jest czyms zanieczyszczony... Aaa, ze moze to woda do podmian ma inna twardosc niz zawsze, rozne rzeczy dzieja sie i z kranowka i z RO (przeciez nie zawsze badamy wode do podmianki), itd. itd.
-
Cały czas żyłem w (jak widać błędnym) przeświadczeniu, że to wapień zatwardza wodę. Bazalt był neutralny. Zaraz może się okazać, że to wapień zmiękcza wodę....
-
Wode leje kranowke o parametrach pH 6,8 , KH 5 , GH 6 i jak to napisałes te rozne zeczy dziac sie nie moga z woda kranowa . Kamieni nie kupiłem lecz znalazłem i jest to na 90% bazalt lecz geologiem nie jestem.
Faktem jest ze istnieje wiele czynnikow uwalniania substancji do wody spowodowane działaniem innej substancji.
Odnosnie opini to ja spotkałem sie z wiekszoscia opini ze zwir bazaltowy zatwardza wode , moze nie w zastraszajacym tempie lecz jednak.
Metode nawozenia EI (jako zrodło potasu K2SO4 ) stosuje we wszystkich moich baniakach i w 300 wrecz KH mam malejace , na samym zwirze bez zadnych extrasow potrafi spasc z 5 do 3 miedzy podmiankami.
Do zatwardzenia jest potrzebne wiecej czynnikow niz tylko Wapn , najlepsze sa jagody gorzka czekolada lub wegiel ;D
-
Cały czas żyłem w (jak widać błędnym) przeświadczeniu, że to wapień zatwardza wodę. Bazalt był neutralny. Zaraz może się okazać, że to wapień zmiękcza wodę....
Bazalt jest neutralny i zawsze taki byl, wapien a i owszem podnosi pH.Takze nie jest z Toba tak zle ;) ;D
-
To i ja chętnie włączę się do dyskusji ;)
Cytaty z wikipedii :D
Bazalty są zwykle bogate w związki MgO oraz CaO, a jednocześnie ubogie w związki takie jak: SiO2, Na2O i K2O w porównaniu z innymi skałami wylewnymi. Skład chemiczny bazaltu typowego bazaltu przedstawia się następująco:
* SiO2 — 45-55%
* Al2O3 — 14%
* CaO — 10%
* FeO — 5-14%
* MgO — 5-12%
* związki zasadowe — 2-6%
* TiO2 — 0,5-2%
Oraz
Twardość wody - jest to cecha wody, będąca funkcją stężenia soli wapnia, magnezu i innych metali, które są zdolne do tworzenia soli na wyższym niż pierwszy stopniu utlenienia
A więc moim wioskowaniem CaO (tlenek wapnia) i MgO (tlenek magnezu), które są w bazalcie podwyższają twardość wody.
Ps. Jeśli są błędy poprawcie mnie albo jeśli moje rozumowanie jest złe to też poprawcie :)
-
A więc moim wioskowaniem CaO (tlenek wapnia) i MgO (tlenek magnezu), które są w bazalcie podwyższają twardość wody.
Ps. Jeśli są błędy poprawcie mnie albo jeśli moje rozumowanie jest złe to też poprawcie :)
To że coś w czymś jest to jeszcze nie wszystko, bo teraz jeszcze trzeba określić rozpuszczalność...
zulix! :) co czy jako ekspert w tej dziedzinie mógłbyś się z nami podzielić swoimi spostrzeżeniami?:)
-
I znów zacytuję Wikipedię :P
W temperaturze pokojowej związek ten jest białym ciałem drobnokrystalicznym. Tlenek wapnia posiada własności higroskopijne. Łączy się gwałtownie z wodą tworząc wodorotlenek wapnia, przy czym wydziela się ciepło.
-
I znów zacytuję Wikipedię :P
W temperaturze pokojowej związek ten jest białym ciałem drobnokrystalicznym. Tlenek wapnia posiada własności higroskopijne. Łączy się gwałtownie z wodą tworząc wodorotlenek wapnia, przy czym wydziela się ciepło.
Taa... czyli grzałka bazaltowa?:) nie to chyba tak nie działa:P
-
http://www.youtube.com/watch?v=jNVHa2QvziM
Fenoloftaleina fajny składniczek sam go na chemii używałem :P Jeśli się go doda do wody zasadowej, to mamy różowy kolorek :D
-
Wode leje kranowke o parametrach pH 6,8 , KH 5 , GH 6 i jak to napisałes te rozne zeczy dziac sie nie moga z woda kranowa.
No wlasnie moga :P Kamieni nie kupiłem lecz znalazłem i jest to na 90% bazalt lecz geologiem nie jestem
czyli nie jest to bazalt :P ;D
Odnosnie opini to ja spotkałem sie z wiekszoscia opini ze zwir bazaltowy zatwardza wode , moze nie w zastraszajacym tempie lecz jednak
W wiekszosci sa to zapewne opinie zasłyszane i powielane...
-
Cytat ze strony paludarium.com.pl
Co akwarysta powinien wiedzieć o wodzie...?
dr inż. Aleksandra Kwaśniak-Płacheta
Woda jest doskonałym rozpuszczalnikiem, charakteryzuje się dużym ciepłem właściwym i dużym napięciem powierzchniowym z czego wynika wiele zjawisk o których warto wiedzieć, aby lepiej rozumieć podwodny świat, którego fragment przenosimy do naszych domów.
i dalej
Niewiele jest takich substancji, które zupełnie się w wodzie nie rozpuszczają. Stwierdzono, że nawet kwarc i metale szlachetne, uważane przez długi czas za nierozpuszczalne w wodzie, rozpuszczają się. Chociaż ich stopień rozpuszczania jest niewielki. Z tego wynika jak ważna jest wiedza o podstawowych właściwościach elementów dekoracyjnych, które mamy zamiar umieścić w akwarium, a które w istotny sposób mogą wpływać na parametry chemiczne wody.
Materiały do dekoracji akwarium możemy podzielić na trzy grupy:
Neutralne - to takie, które rozpuszczają się w wodzie w tak małym stopniu, iż możemy przyjąć, że nie wpływają na parametry chemiczne wody np. granit, bazalt, kwarc, skrzemieniałe drewno (powstałe na skutek zastąpienia substancji organicznej drewna przez kwarc przy jednoczesnym zachowaniu struktury i kształtu drewna) itp.
a te 10 procent zawartosci wapnia w skale bazaltowej raczej napewno tego nie zrobi
-
I żyli długo i szczęśliwie ;)
-
to zbyt piękne by było prawdziwe:) coś mi tu śmierdzi!:)
-
to zbyt piękne by było prawdziwe:) coś mi tu śmierdzi!:)
To juz jest koniec i nie ma co "bic piany" ;D
-
A ja proponuję przenieśc całą wymiane wiedzy na nowo utworzony wątek i kontynuować ją,przecież to wszystko jest dla nas i dla nowo czytających forum,dzielmy się wiedzą i piszmy co wiemy nie tylko z napisanych artykułów ale i z własnych doświadczeń.
Uważam że gdyby bazalt nie zmieniał znacząco parametrów to byłby znacznie częściej stosowany w zbiornikach z kreweciami i nie tylko,większość szuka przecież jak najciemniejszego podłoża a właśnie "czarny" bazalt ,jest bez mała czarany i wszystko,rośliny ryby i krewecie pięknie na nim kontrastują.Rozmowa zmierza we właściwym kierunku bo jak narazie jest spokojnie (przypominam jestem tu moderatorem :P ;D) i chyba wszystkim właśnie o to chodzi by jak najwięcej wymienić doświadczeń.Dodam,najlepiej robi się to na spotkaniach forumowych,jest czas i mozna wiele szybciej i lepiej wszystko wyjaśnić :)
-
To juz jest koniec i nie ma co "bic piany" ;D
Pozwolę sobie jeszcze zabrać głosa :P
Bazalt jako taki nie jest w wodzie rozpuszczalny (bez wchodzenia w filozoficzne rozważania, rzędu 1 atom na 100 000 000 cząsteczek wody :D) Niestety bazalt to nie jest odczynnik typu "czysty do analizy" a więc jest to kopalina w stanie nieoczyszczonym. Stąd często zawiera wtrącenia innych substancji, nawet wapienia. I te drobiazgi mogą jednak wpływać na twardość wody. Czasem jest to taki "mazgaj" na ciemnej skałce, czasem są to mikrokryształki.
Opieranie się na składzie jest bardzo mylące, więc rozważania o zawartości CaO, czy MgO są pozbawione sensu. To tak jak mówienie, że w soli kuchennej (NaCl) jest chlor i dlatego wszyscy się potrujemy. Skłąd ilościowy pierwiastków w skałach, w nawozach, w innych substancjach podaje się często w postaci pierwiastkowej (S, Fe, Zn, Mg, itd.) albo w postaci tlenkowej (Mg, CaO, SO2, K2O) co nie znaczy, że te tlenki, czy pierwiastki są tam w takiej postaci. Inaczej siarczan potasu (K2SO4), który jako nawóz ogrodniczy definiuje się podając skład jako zawartość K2O lub K byłby wybuchowy, bo K i K2O reaguje z wodą z solidnym efektem cieplnym :) Podobnie jest z truciznami: wodór, węgiel i azot w zasadzie są niegroźne, ale jeśli są połączone w związek to już cyjanowodór, czyli cyklon E używany np. w Oświęcimiu.
Myślę, że pewne fragmenty wątku warte są wydzielenia :P
A wracając do nanobaniaczka, to w młodości w takich małych baniaczkach hodowałem plankton: rozwielitki, oczliki, wodopójki, stułbie. Poza małymi rozmiarami co wymaga lupy lub dobrego wzroku jest to równie pasjonująca obsada.
-
To juz jest koniec i nie ma co "bic piany" ;D
Pozwolę sobie jeszcze zabrać głosa :P
Bzium - więc jednak "bazalt" może zatwardzać wodę :)
Co do bicia piany to trochę jeszcze by się przydało, w końcu jestem na etapie czytania o morszczakach a tam odpieniacze to podstawa:) :)
-
... więc jednak "bazalt" może zatwardzać wodę :)
Bazalt jako "bazalt" (minerał) - nie, bazalt jako kamień w sprzedaży - czasem tak. Zależy więc z jakiego źródła mamy. Czasem zależy to wręcz od partii, czyli od tego w którym miejscu kopalni wydobywano kamień. Najczęściej jednak produkt handlowy o nazwie "bazalt" jest obojętny w akwarium.
Inna sprawa na którą warto zwrócić uwagę - nawet lejąc RO do akwa zwiększamy twardość za pomocą: nawożenia (niewiele, ale może się akumulować), skarmiania ryb (w pokarmach też jest wapń i inne składniki tego typu.
-
Wode leje kranowke o parametrach pH 6,8 , KH 5 , GH 6 i jak to napisałes te rozne rzeczy dziac sie nie moga z woda kranowa.
No wlasnie moga :P Kamieni nie kupiłem lecz znalazłem i jest to na 90% bazalt lecz geologiem nie jestem
czyli nie jest to bazalt :P ;D
Odnosnie opini to ja spotkałem sie z wiekszoscia opini ze zwir bazaltowy zatwardza wode , moze nie w zastraszajacym tempie lecz jednak
W wiekszosci sa to zapewne opinie zasłyszane i powielane...
Jezeli cos jest w 90% tym czym jest to nie moze byc czyms innym ;D jezeli moja pewnosc była by na poziomie ponizej 50 % to wtedy mozna stwierdzic ze jest czyms byc moze innym.
Odnosnie zmian w parametrach wody to uwierz mi ze nie ma prawa sie nic dziac bez ogulnej i natychmiastowej informacji o zaistniałej sytuacji.
Co do przekonan to powiem tak ze na własne oczy nie widziałem aby to ziemia kreciła sie wokoł słonca ;)
-
... "bazalt" może zatwardzać wodę :)
Bazalt jako "bazalt" (minerał) - nie, bazalt jako kamień w sprzedaży - czasem tak. Zależy więc z jakiego źródła mamy. Czasem zależy to wręcz od partii, czyli od tego w którym miejscu kopalni wydobywano kamień. Najczęściej jednak produkt handlowy o nazwie "bazalt" jest obojętny w akwarium.
Inna sprawa na którą warto zwrócić uwagę - nawet lejąc RO do akwa zwiększamy twardość za pomocą: nawożenia (niewiele, ale może się akumulować), skarmiania ryb (w pokarmach też jest wapń i inne składniki tego typu.
A ten neutralny bazalt akwarystyczny to skad sie bierze jak nie poprzez zmielenie skały :o
Rzeczywiscie w niektorych przypadkach zwiekszanie twardosci wody jest konieczne nawet nie stosujac wody RO.
-
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
-
A ten neutralny bazalt akwarystyczny to skad sie bierze jak nie poprzez zmielenie skały :o
Kiedyś byłem "na łowach" w nieczynnej kopalni trachybazaltu (Kotlina Kłodzka). I trzeba przyznać, że sporo trzeba się było nachodzić, aby zdobyć taki piękny kawałek skały o jednolitym zabarwieniu bez wtrąceń itd. Podczas mielenia na pewno nie segregują kamieni :) i możemy mieć 95% tego a 5% tamtego :) - zależnie od szczęścia.
Moje doświadczenia z bazaltem są podobne jak z żwirem kwarcowym - zmiana twardości była niemierzalna przy normalnym systemie podmianek wody. Nawet jeżeli się coś rozpuszczało to zbyt wolno, aby ukazały to testy. Koleżanka jednak mająca bazalt leje RO do akwarium i mówi, że kH nie chce jej spaść poniżej 3. Trudno mi wyrokować, czy to tylko jej bazalt za to odpowiada, ale może być i tak.
-
Wiecie co? tak sobie czytam i czytam i do głowy przyszedł mi taki pomysł,może durny ale założę się że przydatny jak mało co :)
Myślę że można byłoby zrobić dział poświęcony całkowicie temu co stosujemu na dnie w zbiornikach,np. "podłoża i substraty" i tam tak jak to zostało uczynione rozbijać wszystkie za i przeciw na części pierwsze.Napewno będzie to przydatne wielu akwarystom,tak zaawansowanym jak i początkującym.
Proponuję przenieśc z tąd te posty ,które są poświęcone bazaltowi i niech będzie to zaczątek nowego ,dobrego działu.
Ps.
Niestety sam tego nie zrobię bo niewiem jak :-[ a niechcę czegoś wywalić w kosmos bo odwaliliście kawał dobrej roboty i szkoda byłoby tych informacji by zniknęły bezpowrotnie :o
-
, proponuję sprawdzić samemu zamiast powielać opinie znalezione w necie.
Czyli twierdzisz ze dr.inz. ktora pozwolilem sobie zacytowac, powiela informacje niesprawdzone?
-
Artur a ja myslę że PAn dr.inż.miał do badania kawałek bazaltu ,który był inny jak niektóre w naszych akwariach ;) jak było juz wcześniej napisane bazalt bazaltowi nie jest równy :)
Pytania czy miał ? czy nie miał? czy powiela? czy papuguje? tylko mogą zaognić sytuację :( na forum,proszę więc o inny zestaw pytań :D
Nie dajmy się ponownie sami nakręcać do niepotrzebnych zajść.
Pozdrawiam Sławek ;D
-
... więc jednak "bazalt" może zatwardzać wodę :)
Bazalt jako "bazalt" (minerał) - nie, bazalt jako kamień w sprzedaży - czasem tak. Zależy więc z jakiego źródła mamy. Czasem zależy to wręcz od partii, czyli od tego w którym miejscu kopalni wydobywano kamień.
Tu jest esencja całych rozważań w tym wątku.
-
Ja jestem caly czas spokojny i nie mam zamiaru podnosic sobie "cisnienia" , szczegolnie o tej porze.Wedlug mnie jest oczywiste ze bazalt nie podnosi pH.Podloza ktore maja na to wplyw nie sa widocznie bazaltowe, moze jest to cos sprzedawane pod ta nazwa, a tak naprawde bazaltem nie jest.
-
Wedlug mnie jest oczywiste ze bazalt nie podnosi pH.
To tylko taki mały "kruczek", czy Ci od początku chodziło o pH ? :D
Ps. Bo mi ciągle chodziło o gH :D
-
Wedlug mnie jest oczywiste ze bazalt nie podnosi pH.
To tylko taki mały "kruczek", czy Ci od początku chodziło o pH ? :D
Ps. Bo mi ciągle chodziło o gH :D
A nam chodziło o kH :D
-
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
-
No ostatnie posty mnie ubawiły.
Brazylia Twardosc wody to nie pH lecz KH i GH , pH jest miara odczynu.
Dosc wiele autorytetow pisze wierotne bzdury ktore w praktyce nijak sie maja do rzeczywistosci.
-
Poprawnie piszemy: GH, KH i pH (chodzi o wielkość liter).
wiem, ciągnąłem humor sytuacyjny :)
-
No ostatnie posty mnie ubawiły.
Brazylia Twardosc wody to nie pH lecz KH i GH , pH jest miara odczynu.
Dosc wiele autorytetow pisze wierotne bzdury ktore w praktyce nijak sie maja do rzeczywistosci.
Zwykle przejezyczenie, a jezeli masz cos ciekawaego do powiedzenia w tym temacie to czekamy, bo stwierdzenie ze ktos pisze bzdury bez potwierdzenia tego faktami jakos do mnie nie trafia.
-
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
-
Jeszcze raz i po raz ostatni napisze, bazalt nie ma wplywu na jakosc wody.Podloza ktore kupiles i sprawdzales wedlug mnie nie jest czystm bazaltem.
Co do mojego podejscia to nie sadze zeby bylo gorsze od Twojego, bo jak narazie to uwazasz ze masz racje, poniewaz zrobiles testy, a pozostali ktorzy tez je robili wedlug Ciebie pisza glupoty, jak wspomniana Pani dr. czy nawet kol.zulix
Moje doświadczenia z bazaltem są podobne jak z żwirem kwarcowym - zmiana twardości była niemierzalna przy normalnym systemie podmianek wody. Nawet jeżeli się coś rozpuszczało to zbyt wolno, aby ukazały to testy.
swiadczy to tylko o Twojej ignorancji i trwaniu przy jednym i slusznym twierdzeniu ktore jest Twoje.
-
Brazylia: jeżeli już cytujesz kogoś to cytuj całość
... więc jednak "bazalt" może zatwardzać wodę :)
Bazalt jako "bazalt" (minerał) - nie, bazalt jako kamień w sprzedaży - czasem tak. Zależy więc z jakiego źródła mamy. Czasem zależy to wręcz od partii, czyli od tego w którym miejscu kopalni wydobywano kamień.
Tu jest esencja całych rozważań w tym wątku.
Idealnie czysty bazalt - wody nie zatwardza, to co jest sprzedawane dla akwarystów jako bazalt wodę zatwardzać już może.
-
A ja wam napiszę tak.
Przecież w całym tym naszym pisaniu i przepychankach nie chodzi nam o czysty bazalt tylko o to co jest sprzedawane w sklepach do celów akwarystyki,ciekawi mnie jednak czy jesteśmy w stanie kupić czysty bazalt? i ile on by wtedy kosztował?Przecież jeśli nawet kupujemy złoto to czy ono inaczej się nazywa mając większe zanieczyszczenie tzn.mnijszą próbę? nie,jest dalej pod nazwą złoto i tak samo jest z nieszczęsnym bazaltem.
Czysty ,brudny,co to za różnica,u mnie podnosi i to wiem,u innych też podnosi bo o tym pisali,po rozmowach z hodowcami krewetek też wiem że u nich podnosił.
Myślałem że jednak całe pisanie oparte będzie o bazalt, bazalt kupowany do celów akwarystyki a nie pozyskiwany niewiadomo dla nas w jaki sposób do celów badań.
Czy my prowadzimy badania ?czy nasze testy są tak dokładne by widzieć różnicę w parametrach?(mimo to posługujemy się tymi testami)
Wydaje mi sie że ten nieszczęsny bazalt też będzie śię zachowywał różnie w różnych temperaturach i przy różnym używaniu(niskie parametry,podawane Co2 czy obfite nawożenie)
-
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
-
To co można kupić w sklepach zoologoicznych pod nazwą bazalt podnosi twardość wody. Sprawdziłem na czystym RO i po dwóch tygodniach twardość podnosi się o kilka stopni (w temperaturze pokojowej). Parametry sprawdzone kropelkami JBLa i potwierdzone testem Zooleka. Sanders, proponuję sprawdzić samemu zamiast powielać opinie znalezione w necie.
Rafał nie propaguj tez typu, bo ja miałem bazalt który podnosił twardość, to każdy dostępny produkt pod tą nazwą będzie ją zatwardzał, bo to bzdura. Takie doświadczenia jak Ty, przeprowadzali też inni i wynik był odwrotny, wiec nie mozna uogolniac, ze "To co można kupić w sklepach zoologoicznych pod nazwą bazalt podnosi twardość wody". Co do powielania tez to mysle, ze jednak bezpieczniejsze są moje wnioski zaczytane, niż Twoja subiektywna ocena, w stylu - zjadlem sliwki - mialem sraczke, zatem nie jedzcie sliwek... ;) Przeciez Zulix wyjasnil jak to jest z bazaltem i zanieczyszczeniami ktore w Nim wystepuja, wiec cala dyskusja zamyka sie na tym, ze sam bazalt nie ma istotnego wplywu na twardosc wody, natomiast zanieczyszczenia ktore w nim wystepuja powoduja to wlasnie zjawisko.
-
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
-
Dokłądnie tak jak piszesz, Sławku. Pisząc bazalt mam na myśli to co kupujemy w sklepie. Ale kolega Brazylia widocznie ma dostęp do "czystego" bazaltu i o takim pisze. Chętnie wezmę i przetestuję od niego ten bazalt.
Pomijam badanie pani doktor, bo do badań laboratoryjnych może mieć ona faktycznie bazalt, my takiego nie dostaniemy w sklepie.
To nie uzywaj okreslenia bazalt tylko zwirek akwarystyczny "bazalt" i juz nikt nie bedzie mial problemow z interpretacja. Brazylia nie wprowadzil zametu, wiec nie naskakujcie na chlopaka, bo tak samo On jak i Ja, caly czas piszemy o bazalcie a nie Waszych nieudanych zakupach... Stad cala ta niepotrzebna paplanina...
-
sam bazalt nie ma istotnego wplywu na twardosc wody, natomiast zanieczyszczenia ktore w nim wystepuja powoduja to wlasnie zjawisko.
A kupisz w zoologicznym czysty bazalt? Pisząc o podłożu do akwarium piszemy o "bazalcie" dostępnym w sklepie akwarystycznym, czyli zanieczyszczonym. A taki bazalt podnosi twardość wody, nie tylko według mnie.
Prosty przykład. Jak pewnie większość z nas wie, krewetki najładniej wybarwiają się na ciemnym podłoże. Bazalt jest ciemny i tani. Dlaczego nie jest powszechnie stosowany przy hodowli krewetek? Gdyby był neutralny dla parametrów wody, z pewnością byłby idealnym podłożem.
A czy dyskusja dotyczy tego co za szajs sprzedaja w zoologicznym czy bazaltu?! Nie wszystko zloto co sie swieci...
-
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
-
Ale kolega Brazylia widocznie ma dostęp do "czystego" bazaltu i o takim pisze. Chętnie wezmę i przetestuję od niego ten bazalt.
Po raz drugi probujesz mnie obrazic.Najpierw piszesz ze wiesz jakie mam podejscie i probujesz wmowic mi ze bede negowal twoje testy, o ktorych jak dotad nie wspomialem ani slowa.Zrobiles tesy i chwala ci za to, ale jak mowilem czy jestes pewny ze byl to bazalt?
Teraz Twoje ironiczne komentarze, pokazuja tylko brak twojego szacunku do innych, ktorzy moga miec oddmienne zdanie niz Ty.
Pomijam badanie pani doktor, bo do badań laboratoryjnych może mieć ona faktycznie bazalt, my takiego nie dostaniemy w sklepie.
A jeszcze pare postow wczesniej, twierdziles ze to bzdury z internetu? Jak to wiec jest?
Ja zakoncze juz to bezsensowne przepychanie sie z Rafalem, bo jak mowilem on musi miec ostatnie zdanie i jedyne sluszne.
-
To, że w zoologicznych mozna kupic najczesciej pseudo-bazalt, nie oznacza, ze bazalt o niskim stopniu zabrudzenia nieistnieje, czy jest niedostepny... Skoro sa akwarysci, ktorzy testowali w ten sam sposob podloze zwane bazaltem z wynikiem odwrotnym do Twojego, daje Nam jakis obiektywny obraz calej sytuacji. Twoje frustracje, jak ktos stara sie Ci wytlumaczyc, ze nie nalezy tej kwestii uogolniac sa nieuzasadnione...
-
Post zostal usuniety na prosbe jego autora. Wiecej informacji znajduje sie watku na forum pod adresem http://www.akwa.szczecin.pl/index.php?topic=49907
-
A Wy moi mili panowie to jak te dwa ślimaki co miesiącami się licytowały o to kto ma gorsze życie :)
"ja mam długie różki a Ty masz krótkie"," eee,ale ja mam okrągły domek a Ty masz podłużny","ale Twój ma zamknięcie a mój nie :(" itd,itd,itd więcej przytaczać nie będę bo stron na forum by mi brakło,napiszę Wam tylko,że ja mam klimakterium i w związku z tym większą drażliwość więc przywołuje Was do porządku i proszę mi tu w moim dziale dyskutować z kulturą w pełnym tego słowa znaczeniu >:( bez podtekstów,bez uszczypliwości bo tylko taka dyskusja ma sens,a i Rafał i Artur z Pawłem(wg zulixa,który jak do tej pory same prawdy pisze) mają rację,więc proponuję zakończyć "przepychankę".
Pozostali,chłonni wiedzy forumowicze brać się za testowanie,eksperymentowanie i podawanie wyników(samych wyników)wnioski czytający wyciągną sami.
Pozdrawiam Iwona
-
Geologiem nie jestem, tylko mam ogólną wiedzę chemiczną więc podam jeszcze fragment wikipedii, który jest ciekawym "kwiatkiem" do poprzednich dyskusji:
.....W potocznym użyciu nazwą "bazalt" określa się większość skał zasadowych i obojętnych (m.in. bazanity, trachybazalty, trachyandezyty, trachity, tefryty, foidyty i in.), zwłaszcza w wypadku badań polowych, bez dokładnych badań chemicznych lub w przypadku wtórnych zmian. Również w przemyśle wydobywczym i budownictwie funkcjonuje nazwa bazalt w tym szerszym znaczeniu.
Wydaje mi się więc, że ponieważ bazalt jest wykorzystywany głównie do robót drogowych (jest twardy i trudnościeralny) to wszystkie kamienie, które mają porównywalną twardość są sprzedawane dla wygody drogowców pod zbiorczą nazwą "bazalt". Nie ma przecież znaczenia co włożymy do asfaltu jeżeli tylko będzie miało odpowiednie parametry mechaniczne. Dla akwarystów nikt nie wydobywa bazaltu tylko jest to kruszec drogowy. Co świadczy, że tak na prawdę nie mamy pojęcia co sprzedaje się w sklepie akwariowym pod tą nazwą. Dobry marketing i nawet ciemny marmur jest bazaltem :P
-
No ostatnie posty mnie ubawiły.
Brazylia Twardosc wody to nie pH lecz KH i GH , pH jest miara odczynu.
Dosc wiele autorytetow pisze wierotne bzdury ktore w praktyce nijak sie maja do rzeczywistosci.
Zwykle przejezyczenie, a jezeli masz cos ciekawaego do powiedzenia w tym temacie to czekamy, bo stwierdzenie ze ktos pisze bzdury bez potwierdzenia tego faktami jakos do mnie nie trafia.
Proponuje szczegułowo przejzec watek a dopiero pozniej pisac tego typu odpowiedzi.
Swoje spostrzezenia poparte własnym doswiadczeniem przedstawiłem wczesniej i proponuje najpierw przekonac sie na własnej skorze co jest co , a dopiero wtedy cytowac wpisy internetowe.
Reasumujac , chcac zastosowac jako podłoze w akwarium kruszywo pod nazwa "bazalt" proponuje przeprowadzenie testow na zmiane twardosci wody gdyz minerał ten moze zwiekszac twardosc ogulna wody w akwarium !!!!!!!
-
Watek przejzalem dobrze i dla przypomnienia jezeli nie pamietasz
Kamieni nie kupiłem lecz znalazłem i jest to na 90% bazalt lecz geologiem nie jestem.
Jak wiec mozesz twierdzic ze bazalt zmienia parametry skoro sam nie wiesz czy jest to bazalt czy tez nie.
W tym momencie ja dyskusje juz zakoncze poniewaz do niczego to juz nie prowadzi.
-
Watek przejzalem dobrze i dla przypomnienia jezeli nie pamietasz
Kamieni nie kupiłem lecz znalazłem i jest to na 90% bazalt lecz geologiem nie jestem.
Jak wiec mozesz twierdzic ze bazalt zmienia parametry skoro sam nie wiesz czy jest to bazalt czy tez nie.
W tym momencie ja dyskusje juz zakoncze poniewaz do niczego to juz nie prowadzi.
I tu kłania się czytanie ze zrozumieniem CAŁEGO wątku - przecież własnie o tym piszemy, że to co jest sprzedawane jako "bazalt" w sklepach akwarystycznych zupełnie nie musi być bazaltem! Jesteśmy forum AKWARYSTYCZNYM a nie GEOLOGICZNYM więc nie mamy ani większej wiedzy ani tym bardziej źródeł na pozyskanie idealnie czystego bazaltu i podpieramy się sklepami zoologicznymi.
Brazylia nie staraj się wszystkim udowodnić, że są w błędzie - spróbuj zrozumieć o co tak naprawdę tu chodzi, bo czytając Twoje posty mam wrażenie że walczysz dla samej walki a nie dla przekazania wiedzy odnosnie "bazaltu akwarystycznego" i jego parametrów w wodzie.
A resztę proszę o wyluzowanie już, bo tu akurat się zgadzam z przedmówcą, że taka rozmowa jaka jest teraz do niczego nie prowadzi.
-
Bazalt nie zatwardza wody...
No to ciekawe gdyz w mojej 112 pare skałek bazaltowych podnosi mi twardosc o kilka oczek wczesniej nie miałem takich problemow z tym samym podłozem ktore jest nadal w akwarium czyli JBL Aqua Basic + i jakis rodzaj podłoza koloru czarnego ala volkanit.
Raczej chodziło mi o ta wypowiedz poparta własnymi obseracjami.
Watek przejzalem dobrze i dla przypomnienia jezeli nie pamietasz
Kamieni nie kupiłem lecz znalazłem i jest to na 90% bazalt lecz geologiem nie jestem.
Jak wiec mozesz twierdzic ze bazalt zmienia parametry skoro sam nie wiesz czy jest to bazalt czy tez nie.
W tym momencie ja dyskusje juz zakoncze poniewaz do niczego to juz nie prowadzi.
Dyskusja ta prowadzi do bardzo ciekawych wnioskow gdyz kazdy moze wyciagnac własne i podjac decyzje czy uzyc tego podłoza czy tez nie.
Czasy samozwanczych guru akwarystycznych mineły wraz z rozpowszechnianiem wiedzy akwarystycznej poprzez internet , i w ten sposob wiele mitow zostało obalonych.
-
Cała ta przepychanka zaczęła się od nieszczęsnego malutkiego zbiorniczka i od mojego opisu że zastosowałem tam bazalt :(.Proponuje by wszyscy czytający zmienili w swoich myślach nazwę bazalt na podłoże sprzedawane w sklepach jako bazalt.
Tak naprawdę myślę że wszyscy wiedzieli o czym piszą ale pisanie dla udowodnienia kto ma rację stało sie na forum czymś normalnym i codziennym.
Jak mi się wydaje bazalt nie mącił by tak wody przy płukaniu jak to kruszywo ,które kupujemy w sklepach pod tą nazwą,ale niestety my na to nie mamy wpływu co kto jak opisze,możliwość jest tylko jedna,nie kupować :P
Jeśli to kruszywo w tak małym stopniu zmienia parametry(a różnie z tym bywa) to chyba hodowcy krewetek z lenistwa stosują specjalistyczne podłoża,które to stabilizują parametry wody,tylko czemu jednak robią te podmiany wody?
Proponuję by moderatorzy w tym dziale wywalili posty niezwiązane z tematem(czyli udawadnianie sobie na wzajem racji)a pozostawili tylko te wartościowe opisujące badania,testy,doświadczenia i to co uważają za odpowiednie,szkoda że z tak dobrego tematu znów wyszły jakieś zatargi,przecież tyle podłoży i substratów jest jeszcze do opisania ;)
-
Sławek nic nie powinno zniknac gdyz czesciowo jest to przepychanka lecz w tle jest wiele wiedzy.